|
Использование нелицензионного ПО для реализации проектов
| |
| | |
| FERAMON | Дата: Среда, 08 Августа 2012, 20:14 | Сообщение # 121 |
Dansy Riter
Сейчас нет на сайте
| Я пишу сценарии в пиратском ворде для коммерции и не коммерции.
Но совесть меня не мучает. Ведь не все ли равно где создан был текст?
Наш проект "ИСТОРИЯ АНГЕЛА "
|
|
|
| |
| pixeye | Дата: Среда, 08 Августа 2012, 20:56 | Сообщение # 122 |
Red Winter Software
Сейчас нет на сайте
| Quote (FERAMON) Я пишу сценарии в пиратском ворде для коммерции и не коммерции.
Но совесть меня не мучает. Ведь не все ли равно где создан был текст?
И правильно;-) Причем тут вообще чья-то совесть? Что такое коммерция в твоих глазах?) По работе в месяц на фрилансо-кустарных отношениях без договоров с оплатой "на руки", на "веб мани" ? - Это не коммерция, это подработочка. Халявочка.
Для более сложных отношений ты уже выступаешь как ип или компания, с налоговой и прочими радостями жизни. Теперь представим ситуацию, что у тебя в офисе сидит дятел. Сидит такой и стучит клювом по столу. И достучался до кого надо;-) Стучал он упорно, пока его не услышали.
Как происходит проверка на использование нелицензионного ПО. Быстренько всю технику изымают, проверяют сколько посчитают нужным у себя ( кстати за целостность техники или за сохранность данных отвечать тебе не будут ) - через неделю другую в лучшем случае заберешь свое барахло в том же виде. О том, что работа встанет я уже молчу.
Спрашивается, но причем тут я? Ведь у меня нет офиса и компании, я сижу дома в своей "крепости", смотрю порно и пишу тексты на пиратском ворде. Ну так те же правила распространяются и на физ лица. Разумеется, никто не будет вламываться тебе в квартиру запросто так;-) Однако вот если завтра кто-то очень важный которому ты почему то очень не понравился скажет кому нужно о тебе..придут проверить;-) Это довольно фантастический случай, однако имеет место быть в практике. Ситуации бывают разные.
Вероятность минимальна;-)
ACTORS - мой фреймворк на Unity
Until We Die - игра над которой работаю
|
|
|
| |
| shaman4d | Дата: Среда, 08 Августа 2012, 23:33 | Сообщение # 123 |
почетный гость
Сейчас нет на сайте
| Как только заработаю на том что пишу на ППО так сразу и куплю лицензию.
|
|
|
| |
| giperion | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 18:09 | Сообщение # 124 |
участник
Сейчас нет на сайте
| Лично я использую то, что мне нравится. На цену не смотрю, т.к. денег у меня пока что нету (стипендию не считаем, ок?), а кряки есть для 99% популярных программ. Думаете я выбрал сплошь комерческое ПО? Отнюдь, на Блендере я работаю чисто потому что программа понравилась, а не потому что он бесплатен (когда узнал, что он бесплатный даже не поверил сначала - столько возможностей). А вот ГИМП меня не порадовал - юзаю крякнутый фотошоп, т.к. на меня стучать просто некому..... пока что  .
Другое дело, что когда у меня появятся деньги, и у меня будет фирма/студия/контора/корпорация (самый клевый вариант, лол) то я куплю софт в ближайшие дни. Ибо когда есть деньги и ты используешь труд другого разработчика обманом - это уже не гуд.
А если ты студент/школьник/этопросточистохобби, и ты просто по всем параметрам не сможешь себе позволить коммерческий софт, хотя юзаешь чисто в некомерческих целях - тогда сам бог завещал юзать кряки, ИМХО.
Skype: sergej_1965
|
|
|
| |
| Elbrain | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 22:48 | Сообщение # 125 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Немного оффтоп, я разработчиком не являюсь, поэтому я скажу просто про ПО и лицензии.
Использую только лицензионный софт от андроид маркета до windows 7, и это хорошо. Во первых плюсы - тех поддержка, обновления, спокойная душа.
Категорически осуждаю пользователей пиратского софта, торентов, зайцев и прочей херни не важно какова причина, не денег, студент, школота.
Есть законы, которым надо следовать. Люди использующие пиратский софт, просто воры, преступники, таких мы презираем. Это нормально платить за труд. А вот эти - сам Бог велел; зачем платить если можно беслпатно, я что дурак? Типичный русский менталитет.
Вы ведь когда ходите в магазин одежды, вы её там не воруете, правда? Но почему? она же вот на полочках лежит - взял и пошёл. То же самое про продуктовый.
К счастью тут, на западе, такого явления нету, и тут принято платить. Хочешь фильм? Нет денег - иди в видео прокат. Хочешь игру - нет денег? Иди в гейм сд прокат. Изи.
Учитесь жить честно, господа.
Сообщение отредактировал Elbrain - Среда, 10 Октября 2012, 22:49 |
|
|
| |
| Modelkin | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 08:43 | Сообщение # 126 |
почетный гость
Сейчас нет на сайте
| Quote (Elbrain) Учитесь жить честно, господа.
Не удержался.
Главная причина того, что вы используете лицензионный софт - у вас есть бабло на него. Вот и все. Все остальное - слова. Будет у россиян бабло тогда и говорите про влияние менталитета на процент крякнутого софта. С баблом легко быть "хорошим".
Что вы знаете о воровстве, в чем смысл этого слова? Разве в том что, человек получил что-то на халяву? Понятно, что - нет. Лишение чего.л - корень понятия. Спер машину - хозяин плачет, - у него большая потеря времени и сил, вложенных в нее. Ключевой смысл воровства в том что у кого-то что-то убавилось, а не в том, что у тебя прибавилось. "Незаконно" в странах где законы пишут под диктовку крупных корпораций не является синонимом - "воровство", сколько бы они это не втуляли в мозги граждан.
Одно и то же слышу, в который раз. Сравнивают софт с колбасой и трусами в магазине.
Эту мысль вам втерли в мозги корпорации, и только поэтому она вам и кажется верной. Это не одно и то же. Разница настолько велика, что данные вещи лежат не то, что рядом, - а вообще противоположны по смыслу. Русский менталитет? Ну и что! А чем вам не угодил менталитет, если люди смотрят на вещи интуитивно глубже и независимей.
Обанкротить и купить предприятие, использовать чужие наработки и не заплатить при малейшей возможности, драть двести цен за софт средней паршивости, предварительно запудрив юзеру мозги, что этот софт ему будто бы нужен - это все не воровство, это все - бизнес. Надо еще посмотреть - чей менталитет чище, и у кого мозги свернуты, в какую сторону, больше!
Если ты хитро спер прогу и продал ее всей Земле - то ты предприниматель, уважаемый человек, легенда. Если ты заюзал ее даже не в целях обогащения, то ты - вор. Если нарисовал червонец, то в магазине ты фальшивомонетчик. А если наштамповал акций, перепродал их десять раз, под каждую продажу создавая предприятия, и тоже со своими акциями - и таким путем грабанул весь мир в геометрической прогрессии, вогнал несколько стран в экономическую депрессию и погубил миллионы жизней - то ты кандидат на Нобелевскую премию!
Все дело в масшабах. Если хочешь воровать, то становись богаче и воруй, но помногу и по многоступенчатым схемам - и это не будет считаться воровством. 
" у вас на западе" ?
А форума с "честными игроделами" не нашлось у вас на западе? Вам не в падлу тут отираться среди "воров и преступников", которых "вы презираете"?
Я не призываю использовать крякнутый софт. Покупайте прогу, если она вам нужна и цена соответствует ожиданиям от нее. А если цена заоблачна, забейте на нее. Не подсаживайтесь на программы, если не можете себе их позволить, даже используя пробные и учебные версии.
(Хитрая технология "подсаживания" на софт, такими производителями учитывает и количество юзеров, использующих кряки. Не стоит быть так уверенным, что они так уж сильно против того, что-бы юзер подсел на их прогу с помощью крякнутой версии, и впоследствии пополнил число их клиентов. На практике они всего лишь против заработка на их крякнутых прогах. Хотя вслух, конечно, не скажут )
Если бы все, кто используют кряки забили на этот софт (а это вызвало бы рост качества бесплатных программ), то владельцы бы снизили цены - иначе сгинули бы в безвестности.
Не юзаю пиратский софт, но не потому, что это плохо, а потому что хочу быть независимым, не привязанным к конкретным платным решениям и свободным от капризов их производителей.
|
|
|
| |
| cougraAcc | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 09:53 | Сообщение # 127 |
Яркая личность GD
Сейчас нет на сайте
| Не хватает чекбокса "Я всегда и везде использую пиратское ПО".
|
|
|
| |
| pixeye | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 09:53 | Сообщение # 128 |
|
Red Winter Software
Сейчас нет на сайте
| Quote (Modelkin) Не юзаю пиратский софт, но не потому, что это плохо, а потому что хочу быть независимым, не привязанным к конкретным платным решениям и свободным от капризов их производителей.
Ну-ну.
Quote (Modelkin) Главная причина того, что вы используете лицензионный софт - у вас есть бабло на него. Вот и все. Все остальное - слова.
ACTORS - мой фреймворк на Unity
Until We Die - игра над которой работаю
|
|
|
| |
| skypo | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 10:37 | Сообщение # 129 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Под воровством обычно понимается, что вы украли у них свои собственные бабки, которые должны были заплатить за лицензию. Рассуждения о том, что ни у кого ниче не убыло и поэтому не воровство - имхо, детский лепет.
Но стоимость софта иногда удручает, да. Когда нет нормальных альтернатив (хотя бы недорогих, не то что бесплатных), например как у Adobe Flash CS (флэшдевелоп, где простейшая разработка превращается в марафон, даже не рассматриваю), поневоле задумаешься об использовании нелиц.ПО (макромедиа и стенсил не рассматриваю, т.к. там все на кнопках и нет возм-сти писать на js3)
Последний готовый проект:
флэппиберд с яйцами "Rescue Bird"(скачать с GooglePlay)
В разработке:
3-в-ряд "Корабельная команда", рогалик "Живой Мир", квест "Экипаж "Солнечной" (ждите на КРИЛ-15!)
Сообщение отредактировал skypo - Четверг, 11 Октября 2012, 10:40 |
|
|
| |
| Modelkin | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 14:32 | Сообщение # 130 |
|
почетный гость
Сейчас нет на сайте
| Quote (skypo) Под воровством обычно понимается, что вы украли у них свои собственные бабки, которые должны были заплатить за лицензию.
Quote (skypo) Рассуждения о том, что ни у кого ниче не убыло и поэтому не воровство - имхо, детский лепет.
Украсть бабки которых нет, считать обворованным того, кто ничего не лишился. Это только влияние среды велит нашему мозгу думать поперек логики, других объяснений у меня не находится. Видимо нам хотели, и успешно, привязать такую модель мышления. Ну назови ты его нарушителем закона, лицензионным преступником, аморальным типом или придумай новый эпитет, наконец. Нет, этого мало, нужен громкий ярлык - "ты вор". Его и вешают, несмотря на то, что главный признак воровства начисто отсутствует.
Quote (skypo) Когда нет нормальных альтернатив (хотя бы недорогих, не то что бесплатных), например как у Adobe Flash |
|
|
| |
| skypo | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 15:52 | Сообщение # 131 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Modelkin) Как можно украсть бабки которых нет?
Судебные приставы разберутся, были они или нет. Могут взять и вещами - толкнут с аукциона, эти "господа" "не гордые".
Тебя послушать, так можно подумать, что, если нет денег, можно пойти в магазин и стащить там че-нить, и это не будет воровством.
Последний готовый проект:
флэппиберд с яйцами "Rescue Bird"(скачать с GooglePlay)
В разработке:
3-в-ряд "Корабельная команда", рогалик "Живой Мир", квест "Экипаж "Солнечной" (ждите на КРИЛ-15!)
|
|
|
| |
| Cpt_Flash | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 16:33 | Сообщение # 132 |
почти ветеран
Сейчас нет на сайте
| Только пиратство, только хардкоръ. Уже 2 года сижу на крякнутом Adobe Flash CS4, и ничего ... не мучает совесть.
Я понимаю эту тенденцию ... купил программу\игру и поможешь разработчикам над созданием новых версий программ\игр ... но мне просто впадло. Не хочется тратить свои кровные ... на свое "хобби".
|
|
|
| |
| Modelkin | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 16:40 | Сообщение # 133 |
|
почетный гость
Сейчас нет на сайте
| Quote (skypo) Тебя послушать, так можно подумать, что, если нет денег, можно пойти в магазин и стащить там че-нить, и это не будет воровством.
Нельзя воровать, нельзя юзать кряки, нельзя вводить в искушение и прелюбодействовать. Но юзать кряки - это не воровать, хоть это и преступление закона. Людского закона. Вот и вся простая мысль.
Пожалуй на этом закругляюсь. Недопонимания мне видимо все равно не избежать.
|
|
|
| |
| stalker5889 | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 16:42 | Сообщение # 134 |
Свободный игродел
Сейчас нет на сайте
| Всегда использую пиратский софт. Как то думал купить гамак, потом подумал, а нафига? На комерцию выходить не собираюсь, а крякать совесть не мучает.)
|
|
|
| |
| skypo | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 17:00 | Сообщение # 135 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Cpt_Flash) Уже 2 года сижу на крякнутом Adobe Flash CS4, и ничего ... не мучает совесть.
Сидеть - еще не значит что-то делать в нем
Совесть должна в первую очередь грызть тех, кто зарабаывает на нем и не купил лицуху.
Последний готовый проект:
флэппиберд с яйцами "Rescue Bird"(скачать с GooglePlay)
В разработке:
3-в-ряд "Корабельная команда", рогалик "Живой Мир", квест "Экипаж "Солнечной" (ждите на КРИЛ-15!)
|
|
|
| |
| pixeye | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 17:54 | Сообщение # 136 |
|
Red Winter Software
Сейчас нет на сайте
| Quote (Modelkin) Как можно украсть бабки которых нет? Разве это звучит логичней? Если кто-то использует крякнутую прогу, это не означает автоматически, что он бы за нее заплатил, если бы не было кряка
Не лей воды;-) Бабки есть всегда и везде;-) Они окружают нас. Если бы не было кряка всеголишь означает, что он ею бы как минимум не пользовался.
1) Начнем с того, что пиратсво зародилось ДО электронной коммерции. Допустим, диск с игрой или программой стоит 1 тысяча рублей. Как известно, цену устанавливает не покупатель, но он вправе согласиться с этой ценой или нет, приобрести диск или не приобретать, поискать более дешевый АНАЛОГ программы. Цены как правило устанавливаются НЕ от балды, в особенности крупными компаниями где оценивается себестоимость продукта,затраты на производство дисков, продвижение и тп.
Появился дядя пират. Программа крякается, записывается на болванку среднего пошиба и продается за 100 рублей. Пират незаконно продает крякнутый чужой продукт без ведома и согласия. Эти деньги идут не тому, кто создал эту программу, вложив в нее время и деньги, а в карман левому человеку.
2) Развился интернет. Многие вещи "как бы" обесцениваются. Пиратсво на дисках стало делом рисковым, трудоемким да и уже не нужным. Есть торренты с как бы бесплатными программами и играми.
Старая система :
"Хакер/крякер" -> Крякнутый софт -> Пират(посредник) -> Юзер. Для компании производителя продукта это как правило потерянный покупатель.
Новая система :
"Хакер/крякер" -> Кряки/Крякнутый софт -> торренты -> Юзер. Для компании производителя продукта это как правило потерянный покупатель.
Примичательно, что деньги так же идут в левый корман;-) Это просто происходит иначе и не так прозрачно, как было. Потому мы и не называем это воровством.
И все это тоже фигня, ведь крупные компании зарабатывают НЕ на мальчике васи из 10 класса который скачал себе крякнутый 3дс макс. Однако вот когда компании начинают использовать крякнутый софт или люди ЗАРАБАТЫВАЮЩИЕ посредством этого софта ( создание программ, арта, контента ) - вот этого уже быть не должно.
Пиратство приручает и извращает менталитет людей. Ведь люди начинают становится диванными экспертами и говорить о том, о чем понятия не имеют. мол "да я не буду платить за этот продукт, у него интерфейс ИМХО гавно, поэтому я БУДУ пользоваться этой ужасной программой, но бесплатно. Пусть скажут спасибо что вообще ее скачал" - и с каждым разом найти причины почему не нужно покупать лицензию - масса. "Плохой сюжет, баги, не нравится логотип, корпорация зла, по этическим причинам, встал не с той ноги, я нищеброд, я ребенок(нищеброд), я неудачник и моя зарплата ниже 1000$в мес ( нищеброд), я школьник(нищеброд), я студент(нищеброд)"
ACTORS - мой фреймворк на Unity
Until We Die - игра над которой работаю
|
|
|
| |
| Modelkin | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 18:22 | Сообщение # 137 |
|
почетный гость
Сейчас нет на сайте
| Quote (pixeye) ведь крупные компании зарабатывают НЕ на мальчике васи из 10 класса который скачал себе крякнутый 3дс макс.
Quote (pixeye) Если бы не было кряка всеголишь означает, что он ею бы как минимум не пользовался. |
|
|
| |
| pixeye | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 18:36 | Сообщение # 138 |
|
Red Winter Software
Сейчас нет на сайте
| Quote (Modelkin) И Василий Иваныч так и не освоив 3DMax, использует в работе Блендер и не набашлял впоследствии autocad-у, а набашлял Блендеру на донат. Кому прямой убыток?
Бред. Различия между редакторами 3д графики конечно существуют, но моделлера моделлером делает не используемый редактор. Соответственно Василий Иваныч набашляет той компании у которой продукт удобнее в использовании для конкретных целей.
Триалки есть у всех программ, и 30(15) дней интенсивного использования более чем достаточно чтобы на чем то остановиться.
ACTORS - мой фреймворк на Unity
Until We Die - игра над которой работаю
|
|
|
| |
| Stark | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 18:46 | Сообщение # 139 |
GCUP: Terran Inc.
Сейчас нет на сайте
| Quote (Modelkin) Будет у россиян бабло тогда и говорите про влияние менталитета на процент крякнутого софта. С баблом легко быть "хорошим".
Как эта страна, качая столько нефти и газа может быть нищей? в японии ресурсов нет, да в большенстве стран европы, включая мою ресурсов нет, а деньги есть, и софт лицензионый стоит, и не кто не жалуется.
И не нужно говорить что денег нет, как не гляну новости про РФ везде милионы рублей пилятся, как уже сказал pixeye денги есть, просто народ привык к халяве.
Работаю программистом в ASTED - Разработка сайтов, разработка калькуляторов, квизов и crm
|
|
|
| |
| Modelkin | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 19:05 | Сообщение # 140 |
|
почетный гость
Сейчас нет на сайте
| Quote (pixeye) Соответственно Василий Иваныч набашляет той компании у которой продукт удобнее в использовании.
И шансы, что так и произойдет сильно увеличатся, стоит только уйти дорогим пакетам из народа в крупные студии. И они это понимают - отсюда и их сплошные акции, пробные версии и студенческие лицензии.Добавлено (11.10.2012, 19:05)
---------------------------------------------
Quote (Stark) Как эта страна, качая столько нефти и газа может быть нищей? в японии ресурсов нет, да в большенстве стран европы, включая мою ресурсов нет, а деньги есть, |
|
|
| |
|
