Нет, скорее коллега Rean отстаивает право писателя на невежество, утверждая, что его можно компенсировать мастерством рассказчика.
Здесь бы прибавить "на первых порах" и я бы с ним согласился. Книга не слишком компетентного литератора вполне может иметь некоторый успех. (особенно если литератор начинающий, читатель может и скидку сделать на его "зеленоватость") До той поры, пока не появится другой писатель, пишущий на эту же тему, но с более глубоким знанием матчасти. С другой стороны и начинающий литератор, если он адекватен, наверняка будет стремиться со временем повысить свою компетентность, которая, как и стиль, дело наживное... если ему с самого начала не подрежут крылья, типа "куда ты со своим некомпетентным рылом, да в калашный ряд".
ЦитатаGudleifr ()
Дык, в том и проблема, что автору по сюжету нужна драка и драма, а что там было в реале - это еще разбираться надо.
Ну, я в истории не очень просвещен, мне со своей колокольни казалось что примерно так все и было?
ЦитатаGudleifr ()
Там, где он сразу отказался от этого периода и предложил выбрать любой другой.
И зря. В любом другом будет та же история - найдутся "знатоки истории" (пардон за тавтологию), которые будут обвинять его в некомпетентности. И ему придется спорить, пояснять и дополнять, доказывая, что они не правы. Или согласиться с тем, что они таки правы.
Добавлено (16 января 2017, 15:28) --------------------------------------------- TLT,
ЦитатаTLT ()
Российской империи? Тогда можно тебе предложить сюжет - сожение деревень вместе с женщинами и детьми - ночные налёты Ермолова на поселения Чечни, чтоб те не были источниками помощи противнику. Депортации калмыков сталинским режимом, татар и др. Думаю, многим будет приятно поиграть в геноцид народов.
Будь я модератором, обязательно углядел бы нарушение правил п.2.1.4, да и соседних наверное тоже. Какое отношение вышеперечисленные события имеют к компьютерным играм? Или вы считаете, что в игре на историческую тему игрока непременно нужно окунуть в самое дерьмо, а иначе это не есть истинная история?
найдутся "знатоки истории" (пардон за тавтологию), которые будут обвинять его в некомпетентности
Правильно. И он должен будет защищать свою позицию. Этим и определяется знание чего-либо. Более того, некоторые интеллигенты-экстремисты идут еще дальше:
Цитата
Умберто Эко:
Я же под "творческим новаторством" понимаю изобретения, несущие новизну всему обществу, изобретения, которые общество готово признать, принять, усвоить и использовать, как говорил Ч.С.Пирс, "in the long run", то есть такие изобретения, которые войдут в наше общее богатство, в общий доступ, явят собой нечто большее, нежели частное достояние придумавшего. Дня этого в творчестве должен непременно присутствовать критический подход. Ничего творческого нет в идее, высказанной в ходе "мозгового штурма" (brainstorming), брошенной небрежно - была не была!- и с восторгом подхваченной остальными, за неимением лучшего. Чтобы сделаться творчеством, идее надлежит быть взвешенной, продуманной, а также воспроизводимой, по крайней мере - воспроизводимы должны быть все виды технического новаторства.
Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
С другой стороны и начинающий литератор, если он адекватен, наверняка будет стремиться со временем повысить свою компетентность, которая, как и стиль, дело наживное...
Как говорится: "Аппетит приходит во время еды". Как правило, когда автор в нескольких своих произведениях напрямую или косвенно затрагивает одну и ту же тему, то уровень проработанности этой темы с каждым разом только растёт (это, кстати, иногда заметно и в пределах одной книги). Само собой, производится некоторая работа по поиску, внедрению и проработке деталей, чтобы образы были ещё ярче, а мир разнообразнее. Но иногда всё это можно выдумать, как например, сага "Звёздные войны". Да и большинство фэнтези и фантастики.
С другой стороны, есть писатели, знатоки своего дела, которые намеренно фантазируют на близкую им тему. Например, Ян Флеминг со своей "Бондианой", которая практически ничего общего не имеет с реальной разведкой. И ничего, бестселлер. Людям интересно читать (смотреть) о людях (или об антропоморфных существах). Для того, чтобы писать о проблемах "питерской интеллигенции" или других людей, не надо быть специалистом в области античной истории, уфологом и прочее, достаточно быть человеком, как и все вокруг. Тогда, изложенные тобой проблемы будут близки окружающим, независимо от того насколько достоверно описан сеттинг: будь то несколько тысяч лье под водой, густые джунгли Южной Америки или пустынная планета Альфа-Центавры.
ЦитатаLobster ()
Ну, я в истории не очень просвещен, мне со своей колокольни казалось что примерно так все и было?
В том то и дело. Всё зависит от того, какую цель ставит перед собой автор. Либо он хочет просвещать, либо - развлекать. Лучше всего, конечно, когда два эти намерения грамотно перемешаны. Но и по отдельности не надо их чуждаться.
ЦитатаLobster ()
И ему придется спорить, пояснять и дополнять, доказывая, что они не правы. Или согласиться с тем, что они таки правы.
А зачем? Зачем кому-то что-то доказывать, если эти "кто-то" заведомо не приемлют чужой точки зрения? Писатель - на то он и писатель, что он лучше знает что и как ему писать. А потакать или спорить - только если он учёный и претендует на какую-то истинность суждений. Художественному произведению это ни к чему.
ЦитатаLobster ()
"знатоки истории"
Идеально. Вот именно так, в кавычках, и надо писать это словосочетание.
Сообщение отредактировал Rean - Понедельник, 16 Января 2017, 17:05
Говорят, потом даже пытался скупить тираж уже вышедшей книги, чтобы заменить таран Наутилуса на торпеды.
Да, на следующий день. Но в "Таинственном острове" он эту ошибку исправил.
Rean, Вы же просили Вас не поучать. Но сами продолжаете нести ахинею. Это некрасиво. Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
Gudleifr, Ну вы как всегда в своей манере. Никому не дадите вздохнуть спокойно, автор ведь всё уже высказал - это его решение, тем более от вас(или от нас) тут вряд ли что измениться, если он будет делать по своему.
Я просто честно отвечаю на попутные вопросы коллег. По Вашему, вежливее было бы послать их? Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
Gudleifr, Если в голове автора затаилась идея он будет всегда отталкиваться от неё. И ни кто и ни что ему в этом не помешает. Это факт.
Цитата
Я просто честно отвечаю на попутные вопросы коллег. По Вашему, вежливее было бы послать их?
Я считаю если автор что то и задумал, то воплощать и ему, то что кто тут согласен или не согласен с чем то - это не имеет значения, для него. На конечный его результат. Может быть и такое.
Сообщение отредактировал valera_za - Понедельник, 16 Января 2017, 17:54
Во-первых, зачем он тогда пишет на Форум? Во-вторых, уже вторая тема подряд, начинающаяся словами "мужики, я научу вас истории", заканчивается пшиком. Вам не интересно, почему?
Цитатаvalera_za ()
Я считаю если автор что то и задумал...
Кто тут толко что Высоцкого поминал? "Жираф - большой, ему видней!" Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
Он же может и не написать тут, всего своего видения того как он это видит.
Почему бы и нет? Ведь он хочет создать целое художественное произведение? Если он это может, то почему не может художественно и убедительно изложить основные тезисы? Это, в конце концов, самое обычное требование. Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
У нас тут у каждого второго ученая степень по истории.
Дык, это же Клондайк! Эльдорадо! Можно задарма обмусоливать и обкатывать любые свои измышлизмы и модели. Въехать в рай на чужом горбу... Однако, нет. Нет ни вопросов. Ни ответов. Только распускание хвостов и пиписькометрия. Это не от избытка степеней. Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
Насчет игры,то это будет RPG об эпохе Отечественной войны 1812 года.Конкретнее о партизанском движении(о котором (по сравнению с партизанским движением во время ВОВ )сказано очень мало.) Над сюжетом я пока работаю.Я планирую закончить работу над сюжетом к 20 января.
Сообщение отредактировал Vladimir1996 - Среда, 18 Января 2017, 15:33
??? Да там почти каждый из сопричастных по тому мемуаров оставил, половина из которых экранизирована. И, честно, говоря, я Вам, как человеку бесконечно далекому от жизненных реалий, не советовал бы вставлять в свои игры "сцены народной жизни".
Добавлено (18 января 2017, 17:37) ---------------------------------------------
ЦитатаVladimir1996 ()
Над сюжетом я пока работаю.Я планирую закончить работу над сюжетом к 20 января.
Дайте угадаю:
Цитата
"Год 1812.... Главный герой игры житель небольшого поселения... Начинается игра с того что на поселение, где находиться герой нападают французы, и герой принимает участие в обороне. Но тут возник выбор между двумя альтернативами-либо французы выигрывают и берут оставшихся в живых защитников в плен,а поселение разоряют и сжигают:либо поселенцам удается отбросить французов назад,и главный герой по заданию старосты поселения вместе с горской вооруженных людей отправляется в ставку Кутузова сообщить о новом нападении французов."
Добавлено (18 января 2017, 17:42) --------------------------------------------- P.S. Вчера в метро видел школяра, который пытался читать в учебнике истории, как раз, про войну 1812 года. Бедняга. Честно водил глазами по параграфам, пытаясь зацепиться хоть за что-то знакомое. Посмотрел на схему Бородинского боя - совсем грустный стал. Долистал учебник до конца главы. Вздохнул. Честно отмотал назад до места, где остановился и опять начал вчитываться... Смеяться? Плакать? Быдлокодеры любят повторять: "логика, убивающая мозг",- когда их пытаются заставить программировать.
Сообщение отредактировал Gudleifr - Среда, 18 Января 2017, 17:43
Да там почти каждый из сопричастных по тому мемуаров оставил
Насколько я помню, как минимум половина сопричастных была из крестьян, способность которых к мемуарам вызывает серьезные сомнения.
ЦитатаGudleifr ()
половина из которых экранизирована
Только по ТВ почти и не транслируется. В отличие от фильмов про ВОВ, которые в конце каждой весны, стабильно...
ЦитатаVladimir1996 ()
Я планирую закончить работу над сюжетом к 20 января.
Это конечно смелое заявление. Сочинить сюжет за 3-4 дня... Разве что это будет черновой пробник, который автор готов обсуждать и оперативно модифицировать в процессе обсуждения. Мой дзен-канал. Лит. творчество в жанре фантастика/фэнтези
Ну например учебник по истории России за 10 класс. Кстати, в учебнике того школяра в метро не было подтемы "народная война"? Конечно, эффективность крестьянских отрядов была куда ниже, чем у тех же Давыдова или Фигнера. Но для разработки РПГ очевидно перспективнее именно партизаны-крестьяне, больше простора для прокачки.
ЦитатаGudleifr ()
Считая фигню, снятую после 91-го?
Даже если не считать. Думаю, многие здесь навскидку назовут пару-тройку советских фильмов про партизан ВОВ. А вот сможет ли кто-нибудь вспомнить хотя бы один фильм про партизан 1812 года, (неважно из крестьян они или из дворян)? Мой дзен-канал. Лит. творчество в жанре фантастика/фэнтези
Весьма интересная задумка в плане сюжета и глубокого смысла, это ведь полноценное искажение искажённых фактов будет. (как фанфик на фанфик) Game is out! Developer is outist!
Говорят, потом даже пытался скупить тираж уже вышедшей книги, чтобы заменить таран Наутилуса на торпеды.
