|
Как написать сценарий.
| |
| Якудза | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 13:21 | Сообщение # 121 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| Тритон, кино, игра или же книга. Везде у героев должен быть прописан мотив, если его у него нет, значит, верить этому персонажу не захочется и следить - тоже.
И мы не только об рпг говорим. Кстати, выбор класса подразумевает собой соблюдение отыгрыша.
|
|
|
| |
| Тритон | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 16:41 | Сообщение # 122 |
|
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Тритон, кино, игра или же книга. Везде у героев должен быть прописан мотив, если его у него нет, значит, верить этому персонажу не захочется и следить - тоже. И мы не только об рпг говорим. Кстати, выбор класса подразумевает собой соблюдение отыгрыша.
Добавлено (16.04.2012, 16:41)
---------------------------------------------
Quote (LunarPixel) Ну а конфликт истории должен быть, и он должен быть интересен и удерживать игрока до конца игры.
Не всё так плохо, как оно есть на самом деле.
Сообщение отредактировал Тритон - Понедельник, 16 Апреля 2012, 16:45 |
|
|
| |
| LunarPixel | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 16:46 | Сообщение # 123 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| Тритон, похоже ты не очень понимаешь, о чем речь вообще. Речь о сюжете, а не о том, какие маневры можно совершать на самолете, и какое оружие дать магу. Сюжет все равно, так или иначе, тебя ограничивает. 
Quote (Тритон) Но не внутри же персонажа! Играть то всё равно будут не философы.
Почему нет?! И причем тут философы то?! Не нужно быть философом, чтобы понять то, что откровенно демонстрируется в сюжетной линии. Должно быть что-то, что побуждает персонажа к действиям, возможно даже к таким, которые он не совершил бы без этого конфликта, в силу своего характера.
|
|
|
| |
| Barbatos | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 17:18 | Сообщение # 124 |
3D-моделлер/Руководитель
Сейчас нет на сайте
| LunarPixel,
Олекся, он не об этом, он говорит что ему пофиг, на сценарий и на сюжет, он говорит, что часто важнее свобода и выбор. То как игрок сможет проявить себя и свой характер и важность того, что нужно выделить в сценарии место и для собственных прихотей иначе игроку будет скучно.
В общем он описал, часть концепции фола.
Его остатки и на хлеб не намазать. Мой тебе совет Пабло - относись к жизни как к веселухе, но непродолжительной. @Эш
Сообщение отредактировал Barbatos - Понедельник, 16 Апреля 2012, 17:18 |
|
|
| |
| LunarPixel | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 17:32 | Сообщение # 125 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| Barbatos, в данной теме сценарий обсуждается. Игровое поведение сюжетом не ограничивается, в том плане, что игрок может творить всё что возможно во время непосредственно игрового процесса. Другое дело, что если по сюжету мы играем за убийцу, то рано или поздно он кого-нибудь должен убить ПО СЮЖЕТУ, а не торговать всю игру мороженым. Тритон говорит не о том, что начал обсуждать.
|
|
|
| |
| Barbatos | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 18:23 | Сообщение # 126 |
|
3D-моделлер/Руководитель
Сейчас нет на сайте
| Вообщем, что я думаю обо всем этом.
Сюжет запилить легко и весело, хотя он выдавливается как кетчуп из шприца, но трудности он не составит.
Все литературные приемы важны и всех их можно всунуть, они прекрасно вписываются, и все прикольно, и хорошо.
Другое дело, спуститься с небес на землю и попытаться все это реализовать в всем своем величии.
И я скажу вам парни как сценарист, 3д модделлер, лвл дизайнер и аниматор, что все технические нюансы дико ограничивают любой разум.
Реализация всей этой ,напридуманой, красоты это адский труд и со временем ты это понимаешь, и сценарий приходиться переписывать, и много, что приходиться обрезать.
Перед тем как что то писать, нужно думать башкой, а не задницей и при этом уметь прятать всех своих тараканов - что проблематично.
В итоге пропуска через 100500 фильтров вы поймете, что от основной, прекрасной задумки остался, только серый гадкий шутер, рпг или головоломка, в нем не осталось ни капельки души и ни йоты идеи.
Если вы готовы смириться с тем, что делаете очередной код со своими сюжетными ходами, и его запомнят, только по графону или интересной ситуации, то поздравляю вы стали игровым сценаристом.
В противном случае, ваша игра будет похожа на первый фолл, где вроде можно все, все учтено и всунуто в игру, но реализовано это отвратительно и гемплей там на 3 бала, что относит игру в категорию "для самых умных-упоротых"
Я написал отличный сценарий, в котором много крутых и интересных моментов, есть своя философия и свой гемплей, практически уникальная и все заценившие выявили дикий респект и уважуху, хотя и без страдающих баттхёрт не обошлось.
В итоге конечно оказалось, что для реализации нам понадобилась Bungie и Bioware в полном составе.
И у меня свое мышление как его писать, если у вас идея и отличный сценарий для игры, то не следует абсолютно категорично думать о правилах его написания.
Например...эээ
Я очень люблю делать длинные диалоги, они мне нравятся, если вы делаете в игре диалоги, длинной в 10-30 секунд, то или вы дикий даун или вы дикий задрот.
Или в вашей игре все дауны, это как посмотреть.
Длинные диалоги должны быть в любом случае, иначе создается видимость наигранности. Человек тупо(обычный) не может терпеть когда в игре мало слов, да конечно какой то придурок, который пришел с работы может и не полюбит длинные диалоги, но нормальный человек, за день должен говорить и слышать свою норму слов. Если в игру он проведет 3-4 часа с диалогами даунов, он тупо, покинет игру побыстрее, ради общения с другими людьми, а позитивно или негативно это, зависит от вас.
С другой стороны чистый гемплей не привлекает зрителей, ваша игра будет мало киношной, люди не буду хотеть наблюдать за происходящим и в этом вы тоже проиграли.
Мало того,, большинство игроков дикие дауниты, которые ничего в своей задротской жизни не читали или обдумать прочитанное не хотели, нужно ставить определенные кнопочки перемотки диалога, иначе он не успеет прочитать, (Или просто отвернулся, а ролик на другом языке и он не успел прочитать, а локализация это ведь дело ненужное, 1С знают) заметить или понять и тонкая нить разговора утеряна.
А ведь большинство сценаристов рассчитывают на тупую аудиторию, что как бы порождает круг, хитрые допрут о чем я.
А скидывать ролик, часто, нельзя иначе о гениальности сценариста не узнают.
Но это все детали, просто мой личный опыт с другими людьми.
Стоит отметить, что реализация это 99% успеха. Скажем дикое говно в плане сюжета, вроде очередного код продается сумасшедшими тиражами, потому что делают его таланты в прямом смысле, полируют и гладят во всем. Но всю малину портят два сценариста у которых дикий маразм и восемь жидов в бугалтерии.
Тоже самое в обратно варианте со всеми частями Mass effect, вроде сюжет апупеть, но гемплей и реализация была сделана каким то Васями.
Но одно дело отличная реализация и отличный сюжет, а другое что бы оба не конфликтовали и подчеркивало друг друга. Иначе вроде отличный сюжет, но больше для фильма, и вроде реализация отличная, но что то она не вяжется с сюжеткой.
(Да я пишу неграмотно, жизнь вообщем жестокая штука буду как Ганс Христиан Андерсен с этим и умру)
Его остатки и на хлеб не намазать. Мой тебе совет Пабло - относись к жизни как к веселухе, но непродолжительной. @Эш
Сообщение отредактировал Barbatos - Понедельник, 16 Апреля 2012, 19:29 |
|
|
| |
| FERAMON | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 20:51 | Сообщение # 127 |
Dansy Riter
Сейчас нет на сайте
| Quote (Тритон) То есть перед началом игры показывать длиннющий фильм в надежде, что игрок запомнит путь ГГ и захочет его точно повторить. Провал гарантирован.
Ты вообще не понял вопроса. Прочитай его ещё раз и подумай получше.
Quote (Тритон) Зачем? Играть то будут совсем другие люди.
Играть будут те, на кого рассчитано.
Quote (Тритон) У каждого игрока свой характер и свой стиль игры. Да и вообще, игрокам нельзя навязывать поведение.
Блин, при чём тут вообще стиль игрока и характер персонажа? Ты сравниваешь то, что нельзя сравнивать. Одно дело - это выбирать вариант. А другое дело - это стиль прохождения.
Quote (Тритон) и спровоцировать вопль: "Не верю!"
При правильном подходе все поверят.
Глупые люди может и будут следовать полностью тому, что тут описано. Умные просто черпнут отсюда информацию для себя и сделают свой сценарий из своих общих знаний.
Наш проект "ИСТОРИЯ АНГЕЛА "
|
|
|
| |
| Тритон | Дата: Вторник, 17 Апреля 2012, 10:01 | Сообщение # 128 |
|
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (LunarPixel) Сюжет все равно, так или иначе, тебя ограничивает.
Не всё так плохо, как оно есть на самом деле.
Сообщение отредактировал Тритон - Вторник, 17 Апреля 2012, 15:09 |
|
|
| |
| LunarPixel | Дата: Вторник, 17 Апреля 2012, 13:17 | Сообщение # 129 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| Тритон, опять же, речь о сюжете, а не о игровых возможностях. Это разные вещи. Оружие, магия и безобразия - это геймпленые особенности, они сюжетом не оговариваются (если не являются в каких-то моментах его частью). Игровой процесс формирует игрок, и к этому относится всё, что ты описал выше. А сюжет задан изначально, и если нам четко дан характер персонажа, его специализация и прочее, то он должен соответствовать этому образу.
|
|
|
| |
| Тритон | Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2012, 09:38 | Сообщение # 130 |
|
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (LunarPixel) Тритон, похоже ты не очень понимаешь, о чем речь вообще. Речь о сюжете, а не о том, какие маневры можно совершать на самолете, и какое оружие дать магу. Сюжет все равно, так или иначе, тебя ограничивает.
Quote (LunarPixel) Тритон говорит не о том, что начал обсуждать.
"Нельзя совершать поступков, не следующих из..." и "надо совершать поступки, следующие из..." - прямо противоположные аспекты рамок: в одном случае запрещается лишнее, в другом - навязывается обязательное. Нельзя заставлять игрока проживать чужой вымышленный характер, обязателен прямо противоположный подход: игрок должен решить, как бы он повёл себя со своим характером, своими показателями реакции/внимания в предложенных сценарием обстоятельствах. Только в обстоятельствах игры, а не с характером вымышленного персонажа. Не вжиться в персонажа, а заменить его собой. Ну а отсюда абсолютно не предсказуемые на этапе разработки не обязательные поступки вперемешку с известными сценаристу обязательными. Если же игрок хочет всё таки напялить роль, то сочинит её сам, иначе ему пришлось бы учить роль, но игроки не любят даже читать. Игрок готов прочитать пол экрана и запомнить четыре строки не подряд, а не тетрадь, как в театре. Пол экрана - не роль. Показать ролик? Эйси. Пять-шесть отрывочных эпизодов по несколько секунд каждый. Это опять не роль. А заставишь учить - потеряешь. Смотреть же фильм и играть в игру в общем случае будут разные люди, это две пересекающиеся, но не совпадающие аудитории.
Не всё так плохо, как оно есть на самом деле.
Сообщение отредактировал Тритон - Воскресенье, 22 Апреля 2012, 09:42 |
|
|
| |
| LunarPixel | Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2012, 10:04 | Сообщение # 131 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| Тритон, но всё же, 90% всех игр предлагают игру за конкретный характер. Почему?! И почему во все эти игры с удовольствием играют миллионы?!
Свобода поведения и его абсурдность - это разные вещи. Повторюсь, если мы играем за убийцу, то мы не должны торговать мороженым. Можно позволить игроку выбирать, каким мы будем убийцей, но делать из него мороженщика - это абсурд, сюжет конкретно задает образ персонажа.
|
|
|
| |
| Тритон | Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2012, 11:23 | Сообщение # 132 |
|
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (LunarPixel) Тритон, но всё же, 90% всех игр предлагают игру за конкретный характер. Почему?! И почему во все эти игры с удовольствием играют миллионы?!
Не всё так плохо, как оно есть на самом деле.
Сообщение отредактировал Тритон - Воскресенье, 22 Апреля 2012, 11:25 |
|
|
| |
| LunarPixel | Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2012, 11:38 | Сообщение # 133 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (Тритон) И если ГГ - герой, объявивиший войну тёмной короле, то когда нибудь он должен на неё напасть. Но по дороге он может разнести никого не трогающую бочку и половину гробов в "долине отваги", ограбить торговца оружием и у него же купить лук.
Ну так вот речь ведь не об этом. Все эти возможности к СЮЖЕТУ не имеют никакого отношения, а тут речь про СЮЖЕТ.
Если герой, по сюжету, объявил войну темной королеве, то он должен с ней сразиться.
Если в той же самой игре есть возможность выращивать помидоры, то пусть игроки их выращивают. Но если вдруг ПО СЮЖЕТУ главный герой скажет, не буду я убивать королеву, отброшу свой меч, а займусь выращиванием помидоров, то это будет расхождением с СЮЖЕТНЫМ образом героя, как некого человека, который поставил себе цель победить зло.
|
|
|
| |
| Тритон | Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2012, 11:39 | Сообщение # 134 |
|
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (LunarPixel) Можно позволить игроку выбирать, каким мы будем убийцей, но делать из него мороженщика - это абсурд, сюжет конкретно задает образ персонажа.
Не всё так плохо, как оно есть на самом деле.
|
|
|
| |
| igorek92 | Дата: Суббота, 29 Сентября 2012, 10:55 | Сообщение # 135 |
|
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
| Я считаю глупостью обсуждать то как правильно писать сциннарий, каждый его пишет так как ему угодно а вышел он на славу или же нет решать зрителю\геймеру
Ты мне в репу. Я те в репу. Понимай как хочешь=D
|
|
|
| |
| FERAMON | Дата: Воскресенье, 30 Сентября 2012, 22:21 | Сообщение # 136 |
|
Dansy Riter
Сейчас нет на сайте
| Quote (igorek92) Я считаю глупостью обсуждать то как правильно писать сциннарий
Я считаю глупостью обсуждать то, как правильно рисовать, программировать и моделить. Вышел удачный рисунок, код или модель решать зрителю/геймеру.
Если придерживаться такой философии, то никогда не стать мастером. Нужно знать то, как правильно делать свое дело.
Наш проект "ИСТОРИЯ АНГЕЛА "
|
|
|
| |
| Cpt_Flash | Дата: Воскресенье, 30 Сентября 2012, 22:47 | Сообщение # 137 |
почти ветеран
Сейчас нет на сайте
| Quote (FERAMON) Я считаю глупостью обсуждать то, как правильно рисовать, программировать и моделить. Вышел удачный рисунок, код или модель решать зрителю/геймеру.
Если придерживаться такой философии, то никогда не стать мастером. Нужно знать то, как правильно делать свое дело.
Верны суждения твои, отрок божий.
|
|
|
| |
| Я_Двоечник | Дата: Понедельник, 01 Октября 2012, 00:14 | Сообщение # 138 |
участник
Сейчас нет на сайте
| FERAMON, +1
Кстати, по теме, советую почитать - "Как хороший сценарий сделать великим" Линды Сегер, - все коротко, ясно и с хорошими примерами.
Quote (igorek92) а вышел он на славу или
Нужно чтобы он "вышел на славу" еще до начала работ.
Плохое нужно любить и уважать, ибо именно оно делает хорошее действительно хорошим
Сообщение отредактировал Я_Двоечник - Понедельник, 01 Октября 2012, 00:17 |
|
|
| |
| Lissagka | Дата: Понедельник, 15 Октября 2012, 14:39 | Сообщение # 139 |
частый гость
Сейчас нет на сайте
| Как написать сценарий и что в него надо включить, это разные вещи.
Если сценарий пишет человек с опытом такой работы, то ему не нужны никакие подсказки. Имея опыт такой работы, он не задумывается как его написать. Он занят только, как более полно и наглядно преподнести свою идею, замысел. Он также автоматически в своём сценарии учитывает: для кого он предназначен и техническую сторону его реализации.
Если у человека есть гениальная идея (замысел), но он никогда не писал таких вещей, ТО без такой подсказки (шаблона), он вообще вряд ли, что либо сможет сделать путное.
Написав по этому шаблону пару тройку сценариев, у человека появится опыт, который и позволит сделать шаг от этого шаблона к своим собственным.
Не верь ни кому, особенно себе!
Сообщение отредактировал Lissagka - Понедельник, 15 Октября 2012, 14:41 |
|
|
| |
| Якудза | Дата: Понедельник, 15 Октября 2012, 16:43 | Сообщение # 140 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (Lissagka) Имея опыт такой работы, он не задумывается как его написать
лоол
О каких шаблонах речь? поясни-ка.
|
|
|
| |
|
