|
Sword and Mirror [1D RPG]
| |
| БухойБард | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 19:05 | Сообщение # 41 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Одномерными, с математической точки зрения, могут быть точка, отрезок прямой, вектор, при условии, что шириной можно пренебречь, как несущественной величиной.
А игра, или что там в наличии, не может быть одномерной совершенно по другой причине. Одномерность и двухмерность относятся к графике, игра же просто текстовая. Текстовая игра не может быть ни двух, ни трёхмерная. У текста другие характеристики.Добавлено (19.03.2012, 19:05)
---------------------------------------------
Quote Одномерное пространство не обязательно должно быть прямой линией, его можно изобразить изменением оттенка.
Не уверен точно, но возможно здесь ошибка. Это звучит для меня как температура отрезка. У пространства может быть изменение цвета, но оно не относится к его мерности. Как бы "- Ты сильно высокий? - Да, почти красный" Если не прав, то разрешаю поставить мою аватарку на дартц. 
|
|
|
| |
| LunarPixel | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 19:31 | Сообщение # 42 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (БухойБард) Одномерность и двухмерность относятся к графике
А текст - это разве не графика?! Вполне себе графика... 
Одномерность существует только в абстрактном представлении, или в области неосязаемой реальности (например, время одномерно)...
В реальных условиях всё, что можно увидеть имеет как минимум 2-е мерности.
Вообще, по этому поводу много всего можно говорить, и, самое интересное, всё из сказанного может быть верным в той или мной степени.
|
|
|
| |
| shizofren | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 19:43 | Сообщение # 43 |
Starting MS-DOS...
Сейчас нет на сайте
|
Чего, чего? Дай ссылку на эту среду, давно хотел на это посмотреть. Кстати, судя с твоего выбора среды разработки, у тебя была Windows 3.0-3.1? Если да, то МУЖИК! А 1D в природе, зримой человеку, не существует, но говорят, что внутри так называемых "кротовых нор" существует одномерное пространство.
Quote На экране монитора тем более нельзя изобразить 1д, так как 1 пиксель размером 1:1.
Ну судя с твоих слов, на экране монитора нельзя отобразить трёхмерное пространство, ибо все изображения, выводимые монитором, являются 2d. Это BrainFuck какой то.
Моя команда
|
|
|
| |
| TimKruz | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 19:47 | Сообщение # 44 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (allxumuk) Одномерное пространство не обязательно должно быть прямой линией, его можно изобразить изменением оттенка.
Имеем окно в которое выводится число. Число увеличивается на единицу раз в секунду, но постепенно интервал уменьшается и число растёт быстрее. Нужно жать пробел, чтобы замедлить ускорение. Цель игры поддерживать рост "числа" равномерным.
Так тоже можно. В таком случае, можно что-нибудь музыкальное сделать (типа ось частот динамика?).
Но тут, как я понял, зашёл спор о графическом представлении 1D...
|
|
|
| |
| БухойБард | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 20:24 | Сообщение # 45 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Quote А текст - это разве не графика?! Вполне себе графика... smile
текст может быть графикой, если он ANSI art, в другом случае это просто текст. Ты же не называешь книжку с иллюстрациями, если в ней есть буквы.
Quote Одномерность существует только в абстрактном представлении, или в области неосязаемой реальности (например, время одномерно)... smile Добавлено (19.03.2012, 20:24)
---------------------------------------------
И ещё мысль. Ставя время, цвет или звук как одно из измерений вы забываете о! равнозначности величин. Длина может стать высотой (лежачая палка и стоячая). А если кирпич в руках вертеть, то без разницы где у него длина, ширина и высота, всё меняется в зависимости от того, как его держишь.
А теперь к вашим идеям: Переложите измерьте длину цветовым оттенком, отрезком времени, звуком. Сколько ваш рост в красном, в децибеллах, в гауссах, в паскалях на сантиметр кубический, в минутах? 
|
|
|
| |
| LunarPixel | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 20:41 | Сообщение # 46 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (БухойБард) текст может быть графикой, если он ANSI art, в другом случае это просто текст. Ты же не называешь книжку с иллюстрациями, если в ней есть буквы.
Не, ну я имею в виду, конечно же, игровой текст, который представляется, как не крути, графически.
Ну а время я привел в пример неосязаемой реальности, не более того. Ибо, если перенести это в игровую сферу, то теряются и 2 и 3 мерности.
Да и по всему этому есть много научных работ, где обсуждаются пространства от 0-го, до многомерного.
Quote (БухойБард) А теперь к вашим идеям
Ну и идеи с цветом и запахом, как бы, твои, а не наши... 
Ну а время, это, всё же, совсем другое. И ставить его в один ряд с тем же запахом не стоит. Ну и опять же, идея со временем не наша, а создана представителями научных сообществ.
|
|
|
| |
| allxumuk | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 20:43 | Сообщение # 47 |
старожил
Сейчас нет на сайте
| БухойБард, да в нашей вселенной оттенок не является размерностью пространства, но согласно М-теории вселенных может быть бесконечно много и с бесконечным числом разнообразных свойств.
Quote (БухойБард) Сколько ваш рост в минутах?
Мой рост 3.36232608 × 10(-7) световых минут.
Не нужно забывать, что время и пространство едины. Конечно есть теории о том, что времени не существует, но они не являются доминирующими.
Любой дурак может написать программу, которую поймёт компилятор.
Хорошие программисты пишут программы, которые смогут понять другие программисты.
|
|
|
| |
| TheFlowOfFun | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 20:45 | Сообщение # 48 |
участник
Сейчас нет на сайте
| Как быстро игра от тролля превратилась в дискуссию о измерениях О_О
Раз ТС в бане, может можно закрыть тему? 
N/A
|
|
|
| |
| LunarPixel | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 20:49 | Сообщение # 49 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (TheFlowOfFun) Как быстро игра от тролля превратилась в дискуссию о измерениях О_О
Ну хоть что-то интересное в теме появилось...
|
|
|
| |
| БухойБард | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 20:53 | Сообщение # 50 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| С цветом не моя
Quote (allxumuk) Одномерное пространство не обязательно должно быть прямой линией, его можно изобразить изменением оттенка.
Quote (LunarPixel) представляется, как не крути, графически.
не вопрос, я тебе его зачитаю, и он будет представляться звуком. Вот и нету двухмерности.
Quote Да и по всему этому есть много научных работ, где обсуждаются пространства от 0-го, до многомерного.
В любом случае все эти работы лишь теории, потому как мы их увидеть не можем. Некоторые и вовсе не воспринимают третье измерение (кое кто из животных, и люди с отклонениями). То же самое и со временем, которое называют четвёртым измерением лишь для того, чтобы показать саму протяжённость времени, наличие отрезков времени. Равноценно поставить время рядом с длиной и шириной нельзя, там единицы измерения разные.Добавлено (19.03.2012, 20:53)
---------------------------------------------
Quote (allxumuk) Имеем окно в которое выводится число. Число увеличивается на единицу раз в секунду, но постепенно интервал уменьшается и число растёт быстрее. Нужно жать пробел, чтобы замедлить ускорение. Цель игры поддерживать рост "числа" равномерным.
Вот и одномерная игра. Действие происходит всего на одной оси - Времени. И не надо тут про то, что у окна 2 оси, это проблема ваших дефективных мониторов. И такого же дефективного воображения.
Игра не одномерна, она просто игра другого рода. Как Саймон.
|
|
|
| |
| allxumuk | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 20:54 | Сообщение # 51 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (БухойБард) В любом случае все эти работы лишь теории, потому как мы их увидеть не можем.
М-теория оперируя 11-ю измерениями весьма неплохо сводит показания ОТО и Квантовой теории, что как бэ намекает.
Quote (БухойБард) Игра не одномерна, она просто игра другого рода.
Как раз таки одномерна, изменения-то в ней происходит по одной оси пространства-времени времени.
Любой дурак может написать программу, которую поймёт компилятор.
Хорошие программисты пишут программы, которые смогут понять другие программисты.
|
|
|
| |
| LunarPixel | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 20:59 | Сообщение # 52 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (БухойБард) не вопрос, я тебе его зачитаю, и он будет представляться звуком. Вот и нету двухмерности.
я говорю о представлении текста в компьютерной игре, а не о тексте - как таковом. Не будем путать компьютерные игры и реальность.
Quote (БухойБард) В любом случае все эти работы лишь теории, потому как мы их увидеть не можем.
Ну так а с этим никто и не спорит. Что-то просто более убедительно, что-то менее. Добавлено (19.03.2012, 20:59)
---------------------------------------------
Quote (allxumuk) Как раз таки одномерна, изменения-то в ней происходит по одной оси пространства-времени времени.
Ну может можно её так воспринимать с точки зрения игрового процесса. Но, всё же, говоря о мерностях в играх, речь идет о графике в игровом мире, о игровом пространстве. А пространство такое либо двумерное, либо трехмерное. Ну а при желании, можно к этому накрутить ещё множество различных мерностей с разных точек зрения.
|
|
|
| |
| Aikidos | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:03 | Сообщение # 53 |
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
| 3 страницы спора есть ли 1D пространство. Почитал, поржал. Люди увидели игру и видя "1D" решили показать насколько они умные. Мне одному это доставляет?
Ты вышел в поле. Ты куришь гашиш. Ты видишь машину. Ты медведь. Ты горишь.
|
|
|
| |
| allxumuk | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:05 | Сообщение # 54 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (LunarPixel) Ну может можно её так воспринимать с точки зрения игрового процесса. Но, всё же, говоря о мерностях в играх, речь идет о графике в игровом мире, о игровом пространстве. А пространство такое либо двумерное, либо трехмерное. Ну а при желании, можно к этому накрутить ещё множество различных мерностей с разных точек зрения.
Опять же это результат несовершенства современных устройств вывода.
Любой дурак может написать программу, которую поймёт компилятор.
Хорошие программисты пишут программы, которые смогут понять другие программисты.
|
|
|
| |
| 05142 | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:08 | Сообщение # 55 |
|
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
| Сейчас я всё вам поясню. 3D так же нельзя увидеть на обычном мониторе, как и 1D изображение. Экран - двумерная поверхность. На ней можно рисовать только двумерные изображения. 3D - никогда не рисуется прямо на экране. Сначала трёхмерное изображение с помощью матрицы проекции переводят в двумерное изображение, после чего показывают его на экране. То есть 3D не возможно нарисовать на обычном экране. Рисуется проекция. Так же и 1D рисовать на экране нельзя. Выход - та же проекция. Не совсем проекция правда, но тоже перевод из одного измерения в два. А двумерное изображение можно рисовать на экране. Люди начали сокращать фразы, вместо "двумерная графика из проекции трёхмерной" говорят "трёхмерная". Так же можно и для 1D сократить. То есть 1D игры возможны.
mecinvader
|
|
|
| |
| БухойБард | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:09 | Сообщение # 56 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Aikidos, так скучно же. А тут тема была так себе, а вон до теории струн добрались.
Quote (LunarPixel) я говорю о представлении текста в компьютерной игре, а не о тексте - как таковом. Не будем путать компьютерные игры и реальность. smile
Quote (LunarPixel) Ну так а с этим никто и не спорит. Что-то просто более убедительно, что-то менее.
Quote (LunarPixel) А пространство такое либо двумерное, либо трехмерное. Ну а при желании, можно к этому накрутить ещё множество различных мерностей с разных точек зрения. |
|
|
| |
| LunarPixel | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:10 | Сообщение # 57 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (allxumuk) Опять же это результат несовершенства современных устройств вывода.
С трудом представляю себе устройство, которое может вывести одномерность в плане игрового пространства. Но, по факту, мы имеет сейчас только два вида компьютерной графики: трехмерная и двумерная.
05142, КЭП с нами... Речь идет о компьютерном представлении игрового пространства, а не о том, что монитор выводит двумерное изображение.
Сообщение отредактировал LunarPixel - Понедельник, 19 Марта 2012, 21:17 |
|
|
| |
| Aikidos | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:10 | Сообщение # 58 |
|
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (БухойБард) Aikidos, так скучно же. А тут тема была так себе, а вон до теории струн добрались.
Ну, с другой стороны ты прав
Ты вышел в поле. Ты куришь гашиш. Ты видишь машину. Ты медведь. Ты горишь.
|
|
|
| |
| allxumuk | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:11 | Сообщение # 59 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| Quote (Aikidos) Люди увидели игру и видя "1D" решили показать насколько они умные.
Игру? Где? Ты о чём вообще?
Quote (LunarPixel) С трудом представляю себе устройство, которое может вывести трехмерность в плане игрового пространства.
Матрицу что ли не смотрел? Тринадцатый Этаж? Призрак в Доспехах? Экзистенция? В общем напрямую к мозгу подключать компьютер нужно. А по хорошему его же, т.е. мозга, ресурсы и использовать для вычислений. Даже и идиотов мозг мощнее, чем самые мощные супер компьютеры.
Любой дурак может написать программу, которую поймёт компилятор.
Хорошие программисты пишут программы, которые смогут понять другие программисты.
|
|
|
| |
| LunarPixel | Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:18 | Сообщение # 60 |
|
старожил
Сейчас нет на сайте
| allxumuk, что я написал то, блин... не трехмерность, а одномерность, конечно же. Т.е. вывести одномерное пространство можно только на уровне подсознательного восприятия, так как визуально воспринимать его, как по мне, не представляется возможным.
Quote (БухойБард) А зачем ты об этом говоришь?
Мм.. затем же, зачем и ты... Вроде как это обсуждается.
Игровой текст - как и любое представление графики в игровом пространстве, может быть двумерным и трехмерным. Если текст выполнен в качестве 3д объекта и помещен в игровое трехмерное пространство, а не на игровую плоскость, то он трехмерный. 
Но мы говорим не столько о тексте, сколько о самой игре в целом, а точнее о игровом пространстве, которое и обозначается как 2Д или 3Д. Думаю с представлением игрового пространства ни у кого проблем нет. Так как текст находится в двумерном пространстве, то игра 2Д.
|
|
|
| |
|
