Вот опять же, вы их прямо таки видели, трогали, или чудодейственным образом по фото материал определяете? )) Вот так выглядят те самые лилии: Ничего не напоминает!? )
Ладно, согласен - довольно спорный вопрос по этим организмам, пишут что металлический налёт как-то может и образоваться как кожух... Бог с ним! Но вот читал про находку не так давно в известняке относящемся к девонскому периоду (около 400 миллионов лет):
Пиндосы пока спорят к какому периоду всё это относится, проскакивают мнения от 100 до 600 миллионов лет. Вообще, я конечно понимаю что в любых сенсациях 60% - мистификации, 35% - просто ошибки, 3% - вполне логически объяснимы с других точек зрения... Но есть ещё 2% находок, которые не вписываются в стандартные нынешние рамки и просто отвергаются "современной наукой" как неудобные и не укладывающиеся в нынешнюю систему.
Ладно, перейдём от предметов к документально подтверждённым случайным перемещениям людей в прошлое и наоборот из прошлого в будущее. Сейчас пока нет времени искать источники, чуть позже займусь. Правда времени нет. <Cтёрто> вот нашёл:
Еще один интересный случай произошел в XIX веке. Дело Сергея Дмитриевича Крапивина до сих пор хранится в архивах города Тобольска. Его задержали 28 августа 1897 года на одной из улиц этого сибирского городка. Стражи порядка сразу почуяли неладное, ведь Крапивин был очень странно одет. Задержанного доставили в участок и стали допрашивать, все были не мало удивлены, когда Крапивин совершенно искренне рассказал им о своей истории. С его слов он родился 14 апреля 1965 года в городе Ангарске. О его профессии никто из окружающих никогда не слышал – Крапивин сказал, что он оператор ПЭВМ. Как он оказался в этом месте и в это время Крапивин объяснить не смог, по его словам незадолго до задержания у него началась сильная головная боль, затем он потерял сознание, а когда очнулся, то обнаружил, что находится в совершенно незнакомом месте неподалеку от церкви.
В участок был вызван врач, который недолго думая, поставил Крапивину диагноз: тихое помешательство, и пометил его в городской сумасшедший дом. Интересно все же, каким образом программист оказался в прошлом.
P.S. Как освобожусь - поищу ссылку, ну и несколько фактов попаданцев из прошлого...
14 июля 1911 года с римского железнодорожного вокзала отправился небольшой поезд, состоявший из трёх вагонов. Он вёз публику для осмотра километрового тоннеля в горах Ломбардии — уникального, по меркам начала XX века, сооружения. Эту развлекательную экскурсию для представителей богатых и знатных итальянских фамилий организовала фирма Sanetti. 106 пассажиров с интересом рассматривали достопримечательности, окружавшие новый участок дороги. Спустя несколько часов поезд уже был в Ломбардии. Вот впереди показался тот самый тоннель. Состав вошёл в него. Но с другой стороны так и не появился….
Полиция и железнодорожники тщательно обследовали туннель, однако не обнаружили ни следов крушения, ни даже следов копоти от паровозного дыма на каменных сводах. Зато были найдены два пассажира с исчезнувшего состава, пребывавшие в шоковом состоянии. Лишь спустя некоторое время они пришли в себя и смогли рассказать, что произошло. По их словам, местность вокруг поезда вдруг покрылась молочно-белым туманом. По мере приближения к тоннелю он густел и превращался в вязкую жидкость. Пассажиров охватил дикий страх, и они выпрыгнули на ходу — благо находились в тамбуре вагона. Остальные пассажиры явно не успели последовать их примеру. Пострадавшие ещё долго страдали психическими расстройствами, вызванными сильным стрессом, но постепенно пришли в норму. Поезд нигде так и не появился… Напуганные прецедентом, железнодорожные службы Италии предпочли закрыть тоннель для движения и даже завалили входы камнями. А во время войны своды тоннеля обрушила авиабомба, навсегда похоронив эту загадку… Невероятная история. Однако даже у самых заядлых скептиков её достоверность не вызывает сомнений, поскольку всё происшедшее имеет документальное подтверждение, в том числе — показания свидетелей. А в запасниках железнодорожного музея в Милане до сих пор хранится макет, напоминающий детскую железную дорогу: заводной локомотив с тремя вагонами, рельсы, миниатюрный тоннель. В своё время с помощью этой игрушки инженеры пытались смоделировать обстоятельства, при которых исчез состав. Однако ничего конкретного выяснить им не удалось… Казалось бы, бесследное исчезновение целого поезда и более сотни богатых и влиятельных итальянцев не могло не вызвать сильнейшего общественного резонанса. Однако, вопреки ожиданиям, история не получила широкого распространения. Местные газеты опубликовали пару заметок невнятного содержания. Ещё пару строк посвятила инциденту мировая пресса. И — всё. В полиции дело поспешно сдали в архив и более о нём не вспоминали. Но почему? Об этом случае надолго забыли — на 80 лет. И, возможно, никогда больше не вспомнили бы, если бы не стечение обстоятельств… В номере газеты «Слава Севастополя» от 12 августа 1992 года была опубликована заметка «Поезд-призрак на дорогах Украины». В ней шла речь о загадочном составе, который время от времени, словно из ниоткуда, появлялся на железнодорожном переезде недалеко от села Заваличи Полтавской области. «Трёхвагонный призрак появился на переезде дежурной Елены Спиридоновны Чебрец… Поезд с наглухо закрытыми шторами, открытыми дверями и пустой кабиной машиниста двигался абсолютно бесшумно, давя разгуливающих по полотну кур». Исследованием этого феномена занимался председатель комиссии по изучению аномальных явлений при Академии наук Украины Василий Лещатый. Он-то и выдвинул версию о том, что поезд-призрак — это состав, который пропал в 1911 году в Италии и «каким-то образом прошёл сквозь время». Работая с документами, Лещатый обнаружил прелюбопытный факт. В 1840-х годах в Мехико появились 104 итальянца. В течение недели все они попали в психиатрическую лечебницу, так как утверждали, что прибыли в Мехико из Рима на поезде. Этот случай был описан известным мексиканским психиатром того времени Хосе Саксино. А 25 сентября 1991 года «Лещатый дождался очередного появления поезда на переезде возле села Заваличи и на глазах у нескольких свидетелей успел запрыгнуть на площадку последнего вагона. Больше его никто не видел. Других желающих исследовать этот феномен пока не нашлось»…
Сообщение отредактировал Serg1971 - Вторник, 31 Декабря 2013, 00:23
Опять придираетесь к моим знаниям из википедии? Я уже назвал две книги, которые прочитал, это мало, но я начал увлекаться этим только летом.
Да уж, вижу что спорить с человеком который прочитал в своей жизни две книжки, да ещё и опирается на кучу писанины написанной такими же, которые тоже прочитали за свою жизнь максимум пару книг - занятие бессмысленное... Придётся признать основоположной и научно доказанной теорию:
ЦитатаDreamCraft ()
Serg1971, Ты ведь понимаешь, что сейчас споришь со школьником, который все свои "знания" берет из википедии и у которого на аватаре делориан ;] И что любого школьника, по умолчанию, никогда ни в чем не переубедить.
Цитатаkvestpro ()
Зачем тратить время на недоказанные теории и мифические эксперименты, штудируя книжки по ним?
Затем, что всё что вы читаете в своей любимой педии - раньше тоже было "недоказанными теориями и мифическими экспериментами", а теперь - это уже общепризнанные научные представления.
Цитатаkvestpro ()
Serg1971, Неужели вы верите в эти колеса? Такое вполне может образоваться случайно.
Как может штампованный гвоздь случайно образоваться в камне многомиллионной давности!!!??? Вы хоть понимаете какой бред несёте!? Сделайте мне пожалуйста мистификацию - засуньте гвоздь в камень, не повредив структуры камня, предварительно состарьте гвоздь и камень так, чтобы радиоуглеродный анализ давал к примеру 200 миллионов лет, потом закопайтесь метров на 900, поместите всё это в соответствующих пластах породы. И только тогда говорите что такую мистификацию легко проделать! Ну чтоже - конечно школьник вынес своё авторитетное мнение что это всё мистификация, фотомонтаж и обман. А кирка закаменевшая в породах 150 миллионолетней давности и очень хорошо сохранившаяся - по вашему тоже мистификация и фотомонтаж? Тогда как любой эксперт вам скажет - что чтобы начались признаки окаменения древесины, при самых наивыгодных условиях - должно пройти не меньше 100 миллионов лет? А механизм найденный на Камчатке:
На отдаленном полуострове Камчатка, в 200 км от села Тигиль, университетом археологии Санкт-Петербурга обнаружены странные окаменелости. Подлинность находки была сертифицирована. По словам археолога Юрия Голубева, открытие удивило ученых по своей природе, оно способно изменить ход истории. Анализ показал, что механизм изготовлен из металлических деталей, которые, кажется, в совокупности формируют механизм, который может быть чем то типа часов или компьютера. Самое удивительное в том, что все части были датированы в 400 миллионов!
Дайте-же нам интерпретацию находки о великий школьный Викепедист! Стопудово образовалось само, или местные школьники археологов разыграли! Или - не-не, это же фотомонтаж и обман зрения!
Цитатаkvestpro ()
Википедия дает краткую информацию обо всем. Конечно же присутствует нейтральная точка зрения. Может в политических ее нет, но уж в астрофизике кому нужны заказные статьи?
"По физике тихий ужас. Проверялось неоднократно. Однажды я на спор из 10 статей нашёл ошибки в 9 (причём некоторые статьи были просто нечитаемы, состояли из ошибок чуть более чем полностью - о чём спрашивающий не имел понятия, именно из-за привычки читать Википедию). На моих глазах то же делали и другие. ________________ В трауре по РАН." - академик Валерий Рубаков, космолог мирового уровня.
За сим из спора с википедическим школьником наверно самоудалюсь...
Wookie, произойти может любое событие, вероятность которого отличается от нуля. Даже весь воздух в комнате, в результате броуновского движения может одновременно вылететь в форточку и ты задохнёшься в создавшемся вакууме, лёжа на диване!
Тоже присоединюсь к поздравлениям! Очень адекватный и отзывчивый человек, всегда поможет если есть возможность. Поздравляю! P.S. JHawk, так-то тема вверху раздела прикреплена для поздравлений
Serg1971, какие факты? Какие могут факты? Почему вы так любите псевдонаучные теории?
Господя, опять школьник + википедия = всезнание! Уважаемый, неужели нельзя пробежаться по непонятным находкам, которые как обычно отрицаются кучкой стариков называющих себя - учёные!? Из года в год, из века в век повторяется одно и тоже, когда кучка догматиков, называющих себя общепризнанной наукой - пытается навязать свою точку зрения всем и отклонение от неё считается псевдонаучной теорией!?
- И всё-таки она вертится! - Земля вращается вокруг солнца, а не наоборот! - Звёзды - это не отверстия в хрустальной сфере, и небо - не из хрусталя! - Аппарат тяжелее воздуха - сможет взлететь! - И кибернетика это наука и генетика - тоже! - Скорость света - максимально возможная скорость! - В движущихся телах - время замедляется! - Гравитация и равноускоренное движение - это одно и тоже! .... Список опровержений догматической тупости можно продолжать бесконечно! В своё время это всё считалось ересью и противоречило общепризнанной науке. Пора смотреть на мир беспристрастно, не опираясь на мнение "учёных", а думать и анализировать собственным умом.
Представляю фотографию удивительной находки «колеса», сделанной в песчаниках шахты «Западная» в г. Донецке Ростовской области на глубине 900 м при проходке пласта коксующегося угля в 2008 году. Все разрезы – литологические и ничего не говорят о возрасте пород. Тем не менее, о возрасте вмещающих находку песчаников можно судить по тому, что г. Донецк Ростовской области находится в поле пород каменноугольного возраста (360-300 млн. лет), а широко распространенные здесь коксующиеся угли (именно при их добыче была сделана находка) также имеют каменноугольный возраст. Это может означать, что «колесо» попало в породы около (или более) 300 млн. лет назад.
А окаменевшие часы-перстень? Возраст находки - датируется в двести миллионов лет, только за такой срок, без доступа кислорода возможны процессы окаменения металла, из которого состоят часы. Несколько радио-углеродных анализов окаменевших часов и пласта где их нашли - показали возраст находки в 200 миллионов лет.
В 1852г в нескольких десяткам метров к югу от гостевого дома г-на Холла, жителя Дорчестера, штат Массачусетс, производились взрывные работы, после взрыва был обнаружен металлический сосуд. Сосуд был изготовлен из металла, напоминающего цинк или сплав с серебром. Сосуд находился на глубине 14,5м, относится к докембрийской эпохе /более 600 миллионов лет.
В 1968г Уильям Майстер, любитель трилобитов, нашел отпечаток следа обутой ноги в напластовании сланцевой глины недалеко от Антилоп-Спрингс, штат Юта, там были и остатки трилобитов /кембрийский период/. Это от 505 до 590 миллионов лет.
В 1844 году в Шотландии в блоке песчаника Кингудийского карьера был обнаружен железный гвоздь. Его нашли при очищении камня от неровностей для его последующей отделки. Специалисты единодушно заявили, что технически невозможно вогнать гвоздь внутрь камня с целью фальсификации. По заключению специалистов из Британского геологического института, сделанному в 1985 году, камень относится к эпохе низшего, Древнекрасного-Девонского, периода и возраст его составляет 360-408 миллионов лет.
В 1871 году в штате Иллинойс при бурении скважины с большой глубины была извлечена монета, возраст окружающих ее минеральных отложений составил около 300 тысяч лет. Эта монета имеет шестиугольную форму, и на ней отчеканены фигуры и надписи на обеих сторонах. Ее стандартная толщина, по заключению специалистов, говорит, что она прошла обработку сквозь прокатный стан.
в 1968г в штате Юта были обнаружены отпечатки человеческой ноги в ботинках, причем отпечаток левой пятки окаменел вместе с раздавленным трилобитом – членистоногим, обитавшим на Земле 400-300 миллионов лет назад.
В 1949г в одном из музеев в Южном Миссури найдена железная кружка. Эта кружка была найдена в 1912г в глыбе угля шахты Уилбертона, штат Оклахома, возраст угля - 312 миллионов лет.
11 июля 1891 года в Моррисонвилле, штат Иллинойс, в угольной шахте найдена в куске каменного угля золотая цепь, изготовленная искусным ювелиром, весом 192 грамма, длиной десять дюймов. Иллинойская государственная геологическая служба дала официальное заключение, что возраст пласта угля, в котором найдена цепь, составляет 260-320 миллионов лет.
В 1931 году американский геолог Г.Бурру сообщил об отпечатках человеческих ног в слоях, возраст которых составлял 250 миллионов лет.
В 1922г горный инженер, занимаясь разведкой ископаемых в штате Невада, натолкнулся на кусок камня, на нем отчетливо виднелся отпечаток человеческой подошвы башмака – возраст окаменелости – 248-213 миллионов лет /триасовый период/.
В 1889г в Нампе, штат Айдахо, была найдена искусно сделанная маленькая фигурка, изображающая человека. Статуэку извлекли при бурении скважины с глубины 90 метров. Налеты железа на поверхности фигурки. Сходство с «ориньякскими фигурками», которые находят в доисторических пещерах Франции, Бельгии и Моравии. Возраст – плио-плейстоцен, среднеплейстоцен /рубеж плиоцена и плейстоцена, т.е примерно 2 млн.лет назад/.
Поразмыслите над этим. Список можно продолжать очень долго...
Сообщение отредактировал Serg1971 - Воскресенье, 29 Декабря 2013, 02:52
kvestpro, лично я склоняюсь к энтропийной теории времени Козырева. Согласно ей - общая энтропия замкнутой системы неизменно увеличивается и время течёт в одном направлении. Но если система достаточно протяжённая - возможны локальные завихрения энтропии, в некоторых небольших областях, энтропия может не увеличиваться, а уменьшаться. Соответственно "стрела времени" идёт в обратном направлении. И вообще - ход времени может быть неоднороден в большом объёме, где-то быстрее, где-то медленнее. Всплески энергии и некоторые процессы - излучают время, а в обычных процессах - время поглощается, выделяя множество энергии, заставляя тела двигаться, химические реакции совершаться, ну и т.д. Ведь представим к примеру - ядерную реакцию и то чудовищное количество энергии которое в ней выделяется. Теперь предположим что время равно нулю. Сколько выделится энергии? Ну понятно что ноль. Соответственно можно предположить что реакция вычерпывает энергию из самого хода времени... Ну там конечно ещё куча математических доказательств и некоторые опыты, подтверждающие такую теорию. Ну я так в кратце примерно суть объяснил. Так что по ней вполне можно путешествовать в прошлое в локальных завихрениях, что кстати вполне удобно объясняет случайные факты перемещения во времени, причём не обязательно людей, но и предметов. Ведь иногда находят такие артефакты - которые ну никак не могли существовать в то время.
Квазар - ядро галактики, оно очень ярко светится и маленькое. Все.
Неправильно! Квазары даже обнаружены на таком расстоянии, которое относится к тому времени жизни вселенной, когда звёзд и галактик ещё в помине не было. Все знают что свет идёт с конечной скоростью и объект находящийся на пороге видимой вселенной (на расстоянии примерно 15 миллиардов световых лет) получается выпустил своё излучение в самом начале Большого взрыва, который сформировал нашу вселенную. В процессе эволюции вселенной квазары испускали вещество и огромное количество излучения, они служили центром конденсации космического газа и добавляя ещё и собственное вещество служа центром образования галактик и звёзд в них... Ближе 1 миллиарда световых лет (14 миллиардов лет существования вселенной) квазары не встречаются. Итог - квазары это первичные образования из вещества, в ходе развития и распада которых образовались видимые звёзды и галактики. kvestpro, бросьте уже свою Википедию и займитесь чтением нормальной, современной научной литературы. Про сверхсветовые явления - почитайте кратко в своей любимой педии про релятивистские струи или джеты.
Цитатаkvestpro ()
Все что движется стареет медленнее, чем то, что не движется. В этом и есть смысл путешествий в будущее.
Я вас огорчу - стареть медленнее будет также объект стоящий на месте, но находящийся возле тела с очень большой массой.
ЦитатаDreamCraft ()
Serg1971, Ты ведь понимаешь, что сейчас споришь со школьником, который все свои "знания" берет из википедии и у которого на аватаре делориан ;] И что любого школьника, по умолчанию, никогда ни в чем не переубедить.
Согласен. Похоже любой школьник уверен, что он + википедия = всезнание! Ох как трудно донести до таких информацию...
Цитатаvicu2010 ()
Какие черные дыры и предположения о том что произойдет с человеком который попадет в неё, если существование оных не доказано.
Цитатаvicu2010 ()
Ага пруф, пожалуйста.
vicu2010, вас что в гугле забанили? Уже и Хабблом сделаны снимки гравитационных линз вокруг невидимых массивных источников - единственный способ обнаружить одиночную чёрную дыру, и теория эволюции звёзд давно подтверждена, сверхмассивные звёзды найдены, сверхновые сфотографированы при всех этапах взрыва, предсказанные теорией нейтронные звёзды найдены... В кратных системах из нескольких звёзд - найдены точечные невидимые источники большой массы, которые по идее - должны сиять ярче чем всё скопление вместе взятое. Снимки в рентгеновском и радиодиапазоне излучающих дисков аккреции, которые падают на невидимый объект огромной массы и т.д. Читайте литературу соответствующую!
Вообще - хотите я вас огорчу!? Путешествие во времени - существует! Это один из бесспорных и непреложных фактов! Все мы с вами - каждый час, минуту, секунду - движемся во времени в будущее. Ну, кто это сможет опровергнуть? А раз есть движение во времени, значит его можно будет и ускорить и замедлить и т.д. Это как гравитация, но мы её преодолели. Разберёмся и во времени...
А ТАКОЕ событие (преодоление скорости света) было бы известно всем, кто хоть иногда смотрит телевизор или читает новости в интернете.
О боже! Так оно и так всем известно! Я об этом узнал ещё в 2001 году, а вместе со мной тысячи читателей "Наука и жизнь" и "Scientific American". То что вы kvestpro, об этом не знаете - вовсе не показатель что об этом никто не знает! Скажите что никогда не слышали ещё о сверхсветовых явлениях в квазарах, которые до сих пор внятно объяснить не могут, хотя уже выдвинуто несколько теорий пытающихся подогнать явления под ОТО. Но во всех этих теориях - куча нестыковок и половина каждой теории опровергается фактами наблюдений.
Цитатаkvestpro ()
Serg1971, во время сна, комы и других состояний у человека функционируют органы, поэтому это не путеествие во времени.
Теперь касательно этого момента... Поясню. Предположим есть часы, которые перенеслись во времени на трое суток вперёд. Ответьте мне на вопрос: где же были эти часы в середине этих трёх суток к примеру? Если считать что часы исчезли из времени в начале промежутка и потом появились в конце - то получается что три дня часы просто не существовали! То есть - вначале они исчезли из вселенной без следа, а потом появились ниоткуда! Как может уничтоженная вещь, которая перестала существовать - появиться снова? Ведь это противоречит закону сохранения энергии, не может любая масса просто взять и перестать существовать во вселенной, а потом появится из ниоткуда! Для стороннего наблюдателя - часы будут продолжать существовать, просто процессы в них остановятся на трое суток... Ничего не напоминает!?
Сообщение отредактировал Serg1971 - Суббота, 28 Декабря 2013, 14:03
Сборище квантовых физиков-наркоманов объявляю закрытым. Не то, что бы у меня были такие привелегии, просто некоторым его участникам нужно обратно в их учебные заведения.
Кстати да, спать пора Завтра додумаю свой метод по преодолению светового барьера!
То есть по ФАКТУ. Приведем пример. Берем расстояние в тысячу километров. Берем такую "Трубу", которая бы разгоняла моментально объекты до сверхсветовой скорости. И отправляем туда человека. По идее он должен оказаться на другом конце "трубы" до того, как ступит на порог. О_О
Ну, не всё так просто в этом мире Все склоняются к мнению - что только частицы с нулевой массой (фотон конкретно) могут проделать такую штуку и что это просто доказывает что скорость света может быть аномальной в определённых средах с аномальными свойствами С человеком такое провернуть - вряд ли удастся. Даже приблизится вплотную к скорости света - потребуется невероятное количество энергии... Да и сред с аномальной дисперсией для физических тел не существует. А вот по передаче информации - ещё идут дискуссии.
ЦитатаГлюк ()
ТО ЕСТЬ. Получается своеобразная черная дыра, которая засасывает все в радиусе N. И отправляет в прошлое на неопределенный участок времени. О_О Но при этом оставляя объекты a) на месте, до того как они зайдут в "туннель". То есть, по факту мы создаем параллельную вселенную с одновременным нахождением себя и там и там. Если же конечно не существует такой субстанции, как душа. Которая не подвластна законам физики. ТОГДА. объект b) остается лишь куклой, которая ждет, когда в нее вселится душа из объекта a). Тогда объект a) по факту вхождения в "туннель" перестает существовать вовсе и заменяется объектом b).
Ну в теории при превышении скорости света что-то подобное и должно происходить, мы можем вернуться раньше чем улетим с Земли к примеру и отговорить себя улетать! Интересно - что тогда произойдёт!?
Хотя вот сейчас я подумал: всё время нам твердят про увеличение массы при приближении к скорости света. Типа ракета станет почти бесконечной массой и столько энергии не насобирать чтобы её толкнуть дальше... Но я вдруг подумал - что ведь и топливо на ракете будет почти бесконечной массы, а по законам реактивного движения - импульс приданный ракете, зависит от массы выброшенного топлива и скорости истечения из сопла. А если масса топлива приблизится к бесконечной, то и импульс будет бесконечно большой! Следовательно пропорционально сможет толкать и бесконечную массу ракеты... От парадокс-то какой! То есть получается что всё-таки можно разогнаться до скорости света, так как толкающий импульс - тоже превратится в бесконечно большой!
Сообщение отредактировал Serg1971 - Суббота, 28 Декабря 2013, 04:21
Вообще - теоретической машиной времени можно считать вращающуюся чёрную дыру. При вращении образуется эргосфера вокруг горизонта событий, из эргосферы материальное тело может вполне покинуть район чёрной дыры, а как известно - около горизонта событий время практически останавливается... Так что в будущее можно вполне путешествовать. Единственное препятствие в этом - приливные силы, у обычных чёрных дыр с массой в десятки раз больше солнечной - приливная сила такова, что к вам как-будто прицепится к ногам всё население земли Короче - разорвёт как Тузик грелку! Но и тут есть выход - в сверхмассивных чёрных дырах (несколько миллионов масс солнечных) - горизонт событий очень большой, приливные силы - не больше чем мы испытываем стоя на земле. Такие сверхмассивные дыры есть в центрах галактик. Так что путешествие в будущее вполне возможно. А вот насчёт прошлого - пока сложнее.
Serg1971,То, что человек не ощущает течения времени, вовсе не значит, что он попал в будущее.
Почему не попал в будущее? Ведь он перелетел через несколько суток вперёд во времени... А если бы это было несколько лет, столетий, тысячелетий? Это что, считалось бы перемещением во времени? Тогда почему перемещение на несколько дней не считается?
Цитатаkvestpro ()
В 300 раз быстрее? Серьёзно? Такое событие было бы известно всем. Нет, это было бы открытие тысячелетия, а ведь Нобелевской за такой эксперимент он так и не получил? Странно, очень странно.
Такое событие и известно всем, кто хоть как-то за научными журналами следит... В Scientific American было опубликовано, я лично в "Науке и жизни" читал за 2001 год, несколько циркулярных статей на эту тему выпущено было в разных институтах, в том числе и по повторению опытов. А нобелевку за что получать? За случайный опыт? Вот кто докажет, выстроит новую теорию - вот тот и получит!
ЦитатаAstralangel ()
Нобелевской премии удостаиваются только те проекты, которые подтверждены и имеют научное объяснение. Как было сказано выше, объяснить "почему" и "как" ученые пока еще не могут.
Точно! Опередил меня.
Сообщение отредактировал Serg1971 - Суббота, 28 Декабря 2013, 03:11
Как раз учёные сейчас бьются над доказательствами вот этого:
В июне 1998 года в Кёльне состоялся международный симпозиум по проблемам сверхсветовых движений, где обсуждались результаты, полученные в четырех лабораториях - в Беркли, Вене, Кёльне и во Флоренции. И, наконец, в 2000 году появились сообщения о двух новых экспериментах, в которых проявились эффекты сверхсветового распространения. Один из них выполнил Лиджун Вонг с сотрудниками в исследовательском институте в Принстоне (США). Его результат состоит в том, что световой импульс, входящий в камеру, наполненную парами цезия, увеличивает свою скорость в 300 раз. Получалось, что главная часть импульса выходит из дальней стенки камеры даже раньше, чем импульс входит в камеру через переднюю стенку. Такая ситуация противоречит не только здравому смыслу, но, в сущности, и теории относитель ности. Сообщение Л. Вонга вызвало интенсивное обсуждение в кругу физиков, большинство которых не склонны видеть в полученных результатах нарушение принципов относительно сти. Задача состоит в том, полагают они, чтобы правильно объяснить этот эксперимент. Судя по развернувшейся дискуссии, точное объяснение еще не найдено, но несомненно, что здесь играют роль необычные дисперсионные свойства среды: пары цезия, состоящие из возбужденных лазерным светом атомов, представляют собой среду с аномальной дисперсией.
Так что есть уже и сверхсветовые скорости, просто пока нет объяснения этому...
Serg1971, выпадение из времени? Такие заявления почище Рен-ТВ будут.
Ну, это только теория того что происходит, когда "рассыпающихся" людей после исследований Жарова стали оставлять "вылёживаться", то они через несколько суток вставали и по рассказам получалось так, как будто просто в начале кружилась голова, а потом они ненадолго закрывали глаза и почти сразу-же открывали, ну как это происходит с дремлющим человеком когда долго не спишь - засыпаешь на ходу, но от любого резкого движения просыпаешься... То голова подпёртая рукой неожиданно соскальзывает, то ещё что подобное. По их ощущениям - проходили буквально мгновения, а на самом деле - несколько суток, причём тела не подавали никаких признаков жизни. Но тут, конечно можно проводить аналогии с летаргическим сном, ещё чем нибудь, да и в обычном сне времяощущение меняется - кажется только прилёг и закрыл глаза, а уже хоп и утро!
Трудно пока подвести теорию под это - маловато данных. Но по некоторым предварительным намёткам - у каждого человека есть своё биологическое время, которое находится в непосредственной зависимости от мирового времени. Ядерный взрыв - огромный энергетический всплеск, способный искривить пространство-время. Возможно - биологическое время человека сбивается, часы начинают барахлить Кстати подобная болезнь по слухам происходит и в концерне "Локхид" где собирают самолёты-невидимки и где внешнюю обшивку обрабатывают прибором построенным на основе усовершенствованных экспериментов с Элдриджем. Но это только слухи, хотя свидетельства необычной "болезни Жарова" существуют в Америке. Но из-за чего они происходят - тайна покрытая мраком!
Их существование можно доказать даже в домашних условиях.
А вот докажите! Сделайте так, чтобы я их увидел глазами, ну или пощупал руками... Я уверен - их нет!
ЦитатаLunarPixel ()
Вы видели корабль, говорили с матросами, читали их письма? Нет. Так как вы можете что-то утверждать!?
Ну в какой-то мере согласен... Хотя на таком-же основании тогда можно половину научных достижений выбросить в утиль - ведь мы просто верим им на слово!
Сообщение отредактировал Serg1971 - Суббота, 28 Декабря 2013, 01:28
Если взять тот же Филадельфийский эксперимент, вы в курсе, что он весь основан на словах всего одного человека?! А официальные документы говорят о том, что кораблей не было в Филадельфии в указанные временные промежутки.
Вы ошибаетесь. Давно доказано что "письма Альенде" где он утверждал что видел "Элдридж" во время эксперимента с рядом стоящего корабля "Фьюресет" в основном вымысел... Он приводил в качестве доказательств своих слов фамилии нескольких человек, и вот нашлись родственники этих матросов, тоже сами военные на пенсии и провели собственное расследование.
Теперь Кремнеру следовало заняться эсминцем "Элдридж", официальная биография которого не отличалась от биографии ни одного из подобного рода кораблей, участвовавших в войне. Берлитц и Мур утверждали, что в свое время они всеми правдами и неправдами добрались до официальных документов морского министерства и выяснили, что корабль этот был спущен на воду 25 июля 1943 года в Ньюарке и принят в эксплуатацию ровно два месяца спустя в Нью-Йорке. Поначалу эсминец планировалось использовать в качестве разведывательного корабля в водах Западной Атлантики, и 5 сентября он вышел в свой первый поход к Бермудским островам, где с 1941 года располагалась база ВМС США. В Нью-Йорк "Элдридж" вернулся 28 декабря того же года, а спустя неделю ушел в свое первое трансокеанское плавание - с конвоем в Африку. Таким образом, официальные документы начисто опровергали версию Альенде, но эти документы настойчивым исследователям не показались надежными, и потому они провели более тщательное расследование. Судовые журналы "Элдриджа", содержащие информацию об истинных перемещениях корабля с момента спуска на воду и до конца декабря 1943 года, также, как и документы "Фьюресета", были "утеряны", и потому Берлитцу и Муру пришлось изрядно потрудиться, чтобы попытаться хоть как-то прояснить ситуацию. Через некоторое время они обнаружили в незадолго до этого рассекреченных архивах рапорт командира "Элдриджа", капитан-лейтенанта Чарльза Гамильтона, об атаке глубинными бомбами на немецкую подводную лодку, который ставил под сомнение официальное заявление военного ведомства о том, что до начала 1944 года эсминец не покидал воды Западной Атлантики, так как согласно этому рапорту бомбометание производилось в непосредственной близости от берегов Марокко 20 ноября 1943 года. Следующей находкой Берлитца и Мура был инженерный вахтенный журнал, в котором, правда, не содержалось информации, необходимой для непосредственного решения вопроса, однако в нем приводились координаты корабля по некоторым другим спорным датам, и потому исследователи вполне резонно решили, что если уж в официальной версии обнаружились эти "ошибки", то запросто могут обнаружиться и другие, гораздо более существенные. Это все говорило о том, что официальной версии в этом деле верить совершенно нельзя, но в распоряжении Кремнера имелось не две версии, как у Берлитца и Мура, а целых три, и вот эта самая третья версия не позволяла верить и версии Альенде, которая выдвигалась на первое место после дискредитации официальной, потому что если "Элдридж" и находился в Филадельфии 16 октября 1943 года, то "Фьюресет", согласно утверждению Моусли, там находиться не мог никак, следовательно, не мог находиться на нем и сам Альенде. Если только этот самый Альенде на самом деле проходил службу на "Фьюресете", а не совсем на другом корабле.
Официальная версия шита белыми нитками, все судовые журналы удобно исчезли. Лишь по редким письмам родственникам удалось найти нестыковки с официальной версией в координатах нескольких остановок "Элдриджа". Согласно им - корабль никак не мог быть там, где утверждалось в официальной версии. Ну или нужно тогда принять версию что матросы сами телепортировались в другой порт и отправляли оттуда письма! Такие нестыковки в официальной версии - уже наводят на некоторые мысли, а исчезновение всех судовых журналов корабля, уж очень удобно.
Берлитц и Мур сообщают, что когда они вознамерились отыскать вахтенные журналы корабля за 1943 год, то оказалось, что они якобы были уничтожены по приказу свыше, и никаких дубликатов в природе уже не существует. Но у Кремнера был дневник Питера Моусли, который опровергал предыдущие версии, включая официальную, и тем самым создавал условия для предположения, что во всей этой истории и на самом деле было что-то не так, причем тут были замешаны совершенно разные силы, преследующие каждая свои собственные интересы.
Так что LunarPixel, слабо вы осведомлены если опираетесь на "официальное мнение и мнение многих" (только вот кого многих - непонятно), что эту историю выдумал один человек. Корабль ведь не безжизненная вещь и не тюрьма - матросы сходят на берег в портах, звонят, отправляют письма и т.д. Так что точно установлено по косвенным признакам (письмам и сохранившимся дневникам очевидцев), что "Элдридж" был в указанное время в Филадельфии.
ЦитатаLunarPixel ()
но лично я полностью доверяю лишь тому, что можно четко доказать, увидеть, потрогать.
Согласно вашей позиции - радиоволн не существует!!! Их нельзя увидеть, нельзя потрогать - короче их нет!
ЦитатаLunarPixel ()
Если когда-то кто-то или что-то начнет перемещаться во времени, информация об этом не ограничится парой научных журналов и второсортным телеканалом, это прогремит на весь мир.
И вновь вы ошибаетесь - этот факт настолько засекретят, что закроют все журналы и газеты в которые хоть какой-то намёк пролезет об этой новости... Никто об этом не узнает до тех пор, пока "официальные источники" не извлекут всю выгоду для себя, ну или до тех пор, когда это уже невозможно станет скрывать.
P.S. А насчёт работ Эйнштейна - то об исчезновении многих трудов случайно обмолвились родственники Эйнштейна, согласно завещанию которого - похороны происходили только в присутствии самых близких родственников учёного. Были ещё какие-то интересные пункты завещания, согласно которым пепел некоторых рукописей должен был быть погребён вместе с ним. Это тоже общеизвестный факт.
P.P.S. Да, забыл упомянуть о "рассыпании" или "болезни доктора Жарова" у подопытных животных которых помещали в близко к эпицентру подземного ядерного взрыва на полигоне в Семипалатинске. Доктор Жаров препеарировал животных, которых с целью исследования подвергали воздействию близкого ядерного взрыва, и натолкнулся на странный эффект. "Рассыпавшееся" животное словно выпадало из жизни на несколько суток - не дышало, не двигалось, а потом вдруг поднималось и начинало двигаться как ни в чем не бывало. То же случалось и с работниками полигона.
До открытия Жарова "рассыпавшихся" попросту хоронили... Есть версия что они просто выпадали из нашего времени, что по свидетельствам происходило и с экипажем "Элдриджа"
Сообщение отредактировал Serg1971 - Суббота, 28 Декабря 2013, 01:16
Serg1971, случайно не рен-тв насмотрелись?! Лично у вас имеются доказательства всего вышесказанного или просто "верите на слово"!? Тот же Филадельфийский эксперимент, по мнению многих, лишь выдумка журналистов. Эйнштейн лишь сформулировал недоказанную теорию, породившую уравнения, которые удалось решить, но при условии верности этой самой недоказанной теории. Про Черноброва я вообще лучше промолчу.
Муть по телевизору и по рен-тв в частности - я вообще не смотрю, некогда мне телевизор смотреть совсем Кибернетику - раньше тоже лженаукой и обманом считали кстати. Поэтому искусственно сформированное "мнение многих, что это выдумка" - для меня не является ни малейшим доказательством. Доказательства были ещё в эпоху когда не было никаких тырнетов, и когда Википедия не была единственным неоспоримым доказательством правды. Ещё в 1985 году, когда был Советский Союз, я читал расследование собкора в США какого-то вполне авторитетного научного журнала, сейчас уже не помню какого, по моему "Наука и жизнь". Очень интересно было написано, причём не в журнале конечно, а тонкой брошюрой изданного. И как свидетели исчезали, или меняли свои показания и как материалы из дела исчезали или заменялись абсолютной ерундой, подтасовывались факты ну и прочие прелести секретности. Ну и соответственно этот человек моментально исчез с писательского горизонта, в журнале больше не печатался, и вообще я больше не видел ни одной его статьи. Эйнштейн (спасибо что поправили а то я его постоянно Энштейном называю, но не суть важно) не только сформулировал недоказанную теорию, после того как он её доказал - он уничтожил все бумаги и больше никогда к ней не возвращался. И никто не знает почему.
А вообще для начала - советую посмотреть исторически подтверждённые факты случайных путешествий во времени. А если есть факты - то значит есть и возможность, и появление теоретических обоснований - только вопрос времени.
ЦитатаLunarPixel ()
Про Черноброва я вообще лучше промолчу.
А чем вам Чернобров не нравится? В своё время он пробовал теоретическую базу подвести под путешествия во времени и вполне успешно. И опыты с протоколами есть. Я читал его отчёты.
Ну и Козырев провёл кучу опытов, есть фотографии, теоретическое обоснование, ну и вполне работоспособная теоретическая модель.