|
Некромант 2: В подполье
| |
| Kxarog | Дата: Пятница, 25 Августа 2023, 17:32 | Сообщение # 21 |
участник
Сейчас нет на сайте
| Цитата TLT (  ) На Яндекс играх сейчас вообще имеет смысл выкладывать подобные игры?
Не понял вопроса. Что вы подразумеваете под словом "такие"? Пиксель арт? Не быстрые по геймплею? Бездарные? Сюжетные?
|
|
|
| |
| MagicHero | Дата: Пятница, 25 Августа 2023, 23:42 | Сообщение # 22 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Kxarog, По поводу обучения то справка или помощь по игре это не обучение, это что то типа подсказок если что забыл. А учить основам игры нужно как раз через обучение в начале игры, где все наглядно показывается и рассказывается. А так могу сказать что читать игроки вообще не любят а тем более залазить в справку где куча инфы и какую смотреть фиг поймешь а даже если и будет все по пунктам то игрок которые об игре НИЧЕГО не знает то когда читает справку то по сути толком нечего и не понимает. Что там за скелеты, что за воры почему они только они тратят ресурсы, зачем их отправлять и вся эта инфа для игрока бесполезная. Он не знает ничего об игре.
Наглядный пример например как готовить яичницу, когда человек вообще ничего не знает ни про яйца на про готовку. Т.е. нужно сначала сказать что нужно подойти к холодильнику (это такой металлический шкаф в углу кухни серого цвета),открыть его, найти коробку с яйцами которая выглядит как прямоугольная картонная коробка с углублениями. В ней находится 10 яйц. Яйца это такие белые шарообразной и вытянутой формы. Нужно взять 3 яйца. Затем нужно взять сковородку, это такой столовый прибор из метала круглой формы и с ручкой с небольшими бортами. Поставить эту сковородку на плиту и включить газ. Взять сливочное масло и отрезать небольшой кусок и положить в сковородку чтобы оно растеклось по всей поверхности. Затем взять яйцо и нож. Ножом несильно ударить по яйцу чтобы разбить его на две части. Аккуратно вылить содержимое на сковородку. Проделать тоже самое с 2-мя оставшимися яйцами. Затем посолить и готовить 5 минут.
А теперь представь что все это можно было наглядно показать человеку и не заставлять его читать столько текста где он еще половину не понял бы. И ты наверное думаешь что это был какой то бред? Но на деле нет, это пример для человека который в первый раз с чем то знакомится. Чтобы было понятно то например что то подобное на завтрак готовят в той же африке но у них это будут совершенно другие продукты о которых ты ничего не знаешь и значит тебе придется подробно их описывать, у них и посуда может быть другая и место где они хранятся нужно рассказать как найти и описать где лежат. Либо просто все это наглядно показать что будет куда проще и понятнее.
Лично например я запустил игру и после истории экран с игрой на котором я вообще не понимаю что делать. Максимум пару раз нажал на кнопку просмотра рекламы но награды обещанной не получил. Я даже не понимаю про что игра и что тут надо делать. А справку еще найти надо но и там я бегло прочитав ничего не понял. Может стоит сделать хоть какое то обучение чтобы за ручку провести игрока скажем несколько игровых дней и показать что делать и какие последствия действий. А то я реально не понимаю что тут делать, хотя мне еще на форуме тут часто попадались твои статьи.
Сообщение отредактировал MagicHero - Пятница, 25 Августа 2023, 23:58 |
|
|
| |
| Kxarog | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 09:12 | Сообщение # 23 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Цитата Kxarog ( ) По поводу обучения то справка или помощь по игре это не обучение
А вот нет такого правила, или объяснения! Как хочешь так и трактуй(К слову о двоякости правил). Я к примеру могу сказать так "Обучение даёт информацию по тому как играть? А что даёт моя справка по игре? Тоже самое. Тогда извините ребят. До свиданья".
Цитата MagicHero ( ) Может стоит сделать хоть какое то обучение чтобы за ручку провести игрока
Я понимаю что вы имеете ввиду(и модерация мне на это намекает). НО! Чисто формально(а мне же тыкают формальным правилом, с конкретной формулировкой) технически требование выполнено. В нём есть обучение? Да. Оно информативно(про то что скучно много читать нет такого правила) и правдиво? Да. Оно доступно с начала игры(вы же можете с самого начала игры, нажать на эту кнопку)? Да. Извините, но формально (повторюсь мне тыкают конкретным правилом с конкретной формулировкой) я его выполнил. Конец дискуссии. Они же всегда пишут "мы просто просим соблюдать правила", но когда я и соблюдаю, "Ой нет сделайте по другому". Они хотят что бы обучение выглядело по другому? Ну так пусть и описывают по нормальному в своих требованиях(правилах) на которые они ссылаются. Почему за их проёб платить должен я?
|
|
|
| |
| COOLGAMER | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 10:44 | Сообщение # 24 |
|
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
| Kxarog, Кто платит, тот и заказывает музыку 
Сообщение отредактировал COOLGAMER - Суббота, 26 Августа 2023, 10:53 |
|
|
| |
| Gent | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 11:42 | Сообщение # 25 |
частый гость
Сейчас нет на сайте
| COOLGAMER, да ладно, 5р в день от яндекса, это не та сумма ради которой стоит сильно заморачиваться с обучением, особенно если не хочется.
Очевидно, что игруля для любителей почитать, они выдержат 
Если в игре нет ни одного унитаза, то на яндекс играх не выжить 
|
|
|
| |
| Kxarog | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 11:58 | Сообщение # 26 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Цитата Gent ( ) да ладно, 5р в день от яндекса, это не та сумма ради которой стоит сильно заморачиваться с обучением
Ну деньги конечно приятно, не буду лукавить, но я всё таки в первую очередь пытался просто реализоваться.
Тут скорее дело в принципе и бесконечности такова рода требований. Согласитесь, такими терминами, можно до бесконечности требовать а "Сделай красивее", "Удобнее", "Лучше". Этому не будет конца и края. И это сейчас не метафора. То что понравилось первому модератору может не понравиться второму, И он будет говорить, делай "Лучше"(Что собственно и происходит). собственно для это и придумали конкретные правила, с конкретными формулировками.
Сообщение отредактировал Kxarog - Суббота, 26 Августа 2023, 12:11 |
|
|
| |
| Gent | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 12:13 | Сообщение # 27 |
|
частый гость
Сейчас нет на сайте
| Kxarog, мне проще было пройти модерацию у эпл, чем в яндексе.
Многие пугали "строгими" модераторами, а они там просто няшки.
Скорее всего тоже через какое-то время помилуют, визуально игра смотрится довольно приятно, это у меня мусор, но его пропустили.
Такое вот, прошло, со второй попытки: https://yandex.com/games/app/226437#info
Бесконечные реджекты с увеличением кд выбешивают, да.
Давай, отлавливай баги, ну правила не так часто меняются же, не особо их читал)
Эпл проверяет за пару дней, а бедная инди-студия яндекс не справляется, бывает.
|
|
|
| |
| COOLGAMER | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 12:19 | Сообщение # 28 |
|
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
| Gent, греби веслами как скажут или прыгай воду и плыви сам. Вот смотрю и делаю выводы что это не то место куда стоит размещать свои произведения искусства.
Сообщение отредактировал COOLGAMER - Суббота, 26 Августа 2023, 12:28 |
|
|
| |
| Kxarog | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 12:46 | Сообщение # 29 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Цитата COOLGAMER ( ) это не то место куда стоит размещать свои произведения искусства
Ни факт. Я не буду утверждать. ЭТО ЛИЧНО МОЁ МНЕНИЕ! Может конкретно мне не повезло с проверяющими(я к примеру часто в телеге по яндекс играм встречал такие сообщения что проверка зависит только от человеческого фактора, что запретил один - разрешил другой и наоборот). Может как раз модеры делают всё верно(К примеру может у них сверху приказ - шмонать всех как будто у нас скоро проверка будет). + Как показывает практика почему то мелкие игры шмонают с меньшим усердием и часто пропускают даже с нарушениями(могу доказать если что). Может это зависит от разраба типо - Вон у того игры, неплохо приносят, пойдите ему навстречу не шмонайте его сильно. Так что хрен знает. может вам повезет больше.
|
|
|
| |
| Gent | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 12:56 | Сообщение # 30 |
|
частый гость
Сейчас нет на сайте
| Kxarog, просто сделай прибыльную игру.
Сделай рескин бернардов на хагиваги, яндекс толчки и нубиков.
Прибыльная тема.
|
|
|
| |
| MagicHero | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 14:45 | Сообщение # 31 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Цитата Kxarog ( ) А вот нет такого правила, или объяснения! Как хочешь так и трактуй(К слову о двоякости правил). Я к примеру могу сказать так "Обучение даёт информацию по тому как играть? А что даёт моя справка по игре? Тоже самое. Тогда извините ребят. До свиданья".
Причем тут твои хотелки? Реальность такова что большинство (которое стремится к 99%) игроков читать вообще не любят. Справка и обучение это разные вещи о чем выше я тебе написал.
Но все же решил еще разок запустить игру т.к. в прошлый раз вообще ничего не понял в ней. Изначально найти справку проблематично т.к. для этого нужно зайти в настройки. Ок, нашел обучение по игре, открываю. Идет описание кнопок, ок норм. Затем идет описание золота которым я расплачиваюсь с прислужниками и ворами. И тут я в ступоре что за прислужники что за воры и почему я с ними должен расплачиваться. Я пишу как есть т.к. я об игре НИЧЕГО не знаю как и остальные игроки которые запустили игру в первый раз. Далее идет справка по древесине (и это именно справка а не какое то обучение) но что за убежище которое мне нужно ремонтировать и почему я в ступоре. И главное зачем мне эти цифры? Я вообще ничего не знаю и не понимаю но мне зачем то нужно знать точные цифры того о чем я ни знаю, ЗАЧЕМ? Далее идет описание камня и энергии а еще появляется разговор про каких то скелетов, что за скелеты? я в ступоре. И только потом описание про прислужников , скелетов и воров. И опять же там куча информации которая изначально при обучении игры БЕССМЫСЛЕННА. Зачем мне знать расход ресурсов и прочего, когда я играть еще не умею и эти данные забуду сразу же и они лишь ухудшают восприятие основ игры.
Методом тыка попробовал играть и у меня почему то пропадали скелеты при ремонте замка, хотя энергии было в достатке а в справке и игре не указано что они должны пропадать.
Сообщение отредактировал MagicHero - Суббота, 26 Августа 2023, 14:47 |
|
|
| |
| COOLGAMER | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 15:12 | Сообщение # 32 |
|
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
| Да там школота тусуется которой аркадные игры подавай.
|
|
|
| |
| Kxarog | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 15:23 | Сообщение # 33 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Цитата MagicHero ( ) а в справке и игре не указано что они должны пропадать.
Спорим на косарь(я слишком щедр), я найду упоминание почему пропадаеют твои юниты?
Цитата MagicHero ( ) Затем идет описание золота которым я расплачиваюсь с прислужниками и ворами. И тут я в ступоре что за прислужники что за воры и почему я с ними должен расплачиваться.
Присмотрись внимательно. Посмотри в каком порядке идут ресурсы. А теперь в каком порядке идёт справка. Ты же когда книгу читаешь ты идешь слева направо, слово за словом верно? А не бросаясь к одному слову потом переворачиваешь страницу, читаешь другое слово, потом возвращаешься на содержание книги.
Цитата MagicHero ( ) Причем тут твои хотелки?
Это не мои хотелки это уже офф. ответ модеров. "Всё по правилам и ничего кроме правил"
Цитата MagicHero ( ) Справка и обучение это разные вещи о чем выше я тебе написал.
А и ещё пришёл ответ от модеров на эту тему. Они почему то так не считают(ко мне нет требования что это разные вещи, это офф ответ если что)
Цитата MagicHero ( ) Реальность такова что большинство (которое стремится к 99%) игроков читать вообще не любят.
Я понял, перечитай плиз мой ответ.
Цитата Gent ( ) Ну деньги конечно приятно, не буду лукавить, но я всё таки в первую очередь пытался просто реализоваться.
Я не ни на что не претендую. Я не собираюсь одной игрой заработать все деньги мира. Я нигде не утверждаю, что игра простая и для детей. Я не бегу тупо как все, клепать туалетов(или что там сейчас популярно) и делать клоны клонов. Я никому ничего не навязываю, но и не терплю когда мне что то навязывают. Я просто иду своим путём, возможно неэффективным, но своим.
Сообщение отредактировал Kxarog - Суббота, 26 Августа 2023, 15:27 |
|
|
| |
| Gent | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 16:51 | Сообщение # 34 |
|
частый гость
Сейчас нет на сайте
| MagicHero, имхо, довольно стандартные и простые правила, не надо ничего читать.
Есть какие-то ресурсы, есть действия, одни действия тратят ресурсы, другие восстанавливают.
Когда что-то падает ниже порогового значения, то гейм овер. Основное занятие менеджмент ресурсами.
Всё понятно, да и иконки ресурсов в текстовой подсказке отображаются.
Kxarog, нашел баг/не баг в какой-то момент перестали работать кнопки "+/-".
Добавил 4 рекрутеров, затем убавил нескольких и перестало работать.
Возможно это как-то связано с тем, что ЯИ по какой-то причине очень сильно тормозит.
|
|
|
| |
| MagicHero | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 17:08 | Сообщение # 35 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Цитата Kxarog ( ) Спорим на косарь(я слишком щедр), я найду упоминание почему пропадаеют твои юниты?
Это что за бред? я еще должен заниматься квестом чтобы найти инфу? Из того что в справке написано понятно только что они могут исчезнуть если не хватает энергии но она была в достатке а скелеты исчезли при ремонте замка.
Цитата Kxarog ( ) Присмотрись внимательно. Посмотри в каком порядке идут ресурсы. А теперь в каком порядке идёт справка. Ты же когда книгу читаешь ты идешь слева направо, слово за словом верно? А не бросаясь к одному слову потом переворачиваешь страницу, читаешь другое слово, потом возвращаешься на содержание книги.
Да уж походу ты не понимаешь даже элементарного. Я тебе изначально указал что попав на экран игры после предыстории я не понимаю что вообще нужно делать. НАХРЕНА мне надо знать что такое золото? В описании которого еще и упоминаются какие то прислужники о которых я вообще ничего не знаю. И при этом мне еще и впихивают какие то цифры с расчетами ЗАЧЕМ? Это все равно что обучать человека водить скажем водный скутер который он видит в первый раз в жизни и объяснять ему что у него стоит такой то движок который расходует столько то масла и топлива, причем точные значения. И спрашивается а нафига это знать, человеку которых хочет научиться водить водный скутер? Вся эта инфа для него бессмысленна в плане обучения вождению. Но если не дошло то возьмем например стратегию где согласно твоему бреду сначала вместо того чтобы обьяснить как играть идет формулировка:
"Золото на него вы покупаете мечников, лучников и конницу. Мечники расходуют 100 золота в день, лучники - 90, конница - 150. Также вы можете улучшать ваши здания. Первое улучшение стоит 50 монет, второе 100, третье 200."
"Дерево на него вы строите укрепления забор 100 дерева, ворота 150 дерева, вышка 250 дерева. Также дерево расходуется на их поддержание. Забор 10 дерева в день, ворота - 20 дерева, вышка - 50 дерева. Дерево добывают рабочие, каждый по 10 дерева в день, улучшенный рабочий 25 дерева в день"
И как думаешь при первом освоении игры мне эта вся инфа нужна? Обычный игрок все эти циферки через минуту просто забудет т.к. он настроен чтобы просто понять как играть.
Цитата Kxarog ( ) Это не мои хотелки это уже офф. ответ модеров. "Всё по правилам и ничего кроме правил"
Не понял при чем тут какие то модераторы и обучение в игре? Они тебе что запретили делать обучение в игре? Это уже каким то маразмом попахивает )))
|
|
|
| |
| COOLGAMER | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 17:47 | Сообщение # 36 |
|
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
|
Сообщение отредактировал COOLGAMER - Воскресенье, 27 Августа 2023, 00:31 |
|
|
| |
| Kxarog | Дата: Суббота, 26 Августа 2023, 19:45 | Сообщение # 37 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Цитата COOLGAMER ( ) Из того что в справке написано понятно только что они могут исчезнуть если не хватает энергии
Цитата Gent ( ) я еще должен заниматься квестом чтобы найти инфу?
Уважаемый тихо. Успокойтесь. Давайте по честному, никакого квеста там нет. Вы не хотите разбираться поэтому и судя по всему не очень наблюдательны. Но раз вы сами не хотите немного приложить усилий, я тут причём? Вы говорите мол слишком сложно и запутанно, но при этом другой человек Gent, спокойно разобрался. Тоесть дело уже не в моей игре а конкретно в вас. По вашему случаю. В справке на странице прочности здания сказано, при не 100% прочности здания может быть случайно убит один из ваших подчиненных(утрируя кирпич на голову упал). На странице скелетов указана что в вашем отряде возможны драки(подчиненные могут поругаться и зарезать друг друга). Есть отчёт по миссиям(скорее всего ваш случай) где говориться случилось чего с вашими подчиненными или нет(аколитов поймали когда они раскапывали могилы и сожгли).
Я не спорю - игра не самая простая. И к ней нужно приложить усилия. Но если вы сами не хотите приложить это самое усилие... Вас же никто не заставляет играть под дулом пистолета? Верно?
Цитата MagicHero ( ) Не понял при чем тут какие то модераторы и обучение в игре?
Я послал письмо модерации по последним притензиям. И получил от них офф ответ. Если коротко то меня хотя бы уже не послали(а значит придраться им было не к чему, иначе бы сразу послали на 3 буквы уж поверьте мне), и в этом письме нет предъявы, что моя справка не относиться к обучению. И упоминание что нужно делать всё согласно правилам.
И давайте закроем эту дискуссию. Если вы считате что я не прав/нужно сделать по другому, это ваше право, но не надо разводить тут срач пожалуйста.Добавлено (26 Августа 2023, 20:01)
---------------------------------------------
Цитата Gent ( ) нашел баг/не баг в какой-то момент перестали работать кнопки "+/-".
Я посмотрю конечно, но насколько я знаю кнопки +- отлично работают и от яндекса я таких замечаний не встречал.
Сообщение отредактировал Kxarog - Суббота, 26 Августа 2023, 19:49 |
|
|
| |
| TLT | Дата: Воскресенье, 27 Августа 2023, 10:29 | Сообщение # 38 |
Сейчас нет на сайте
| Цитата Kxarog ( ) Не понял вопроса. Что вы подразумеваете под словом "такие"? Пиксель арт? Не быстрые по геймплею? Бездарные? Сюжетные?
Не заточенные под монетизацию и не для основной аудитории сервиса (казуальные любители квизов)...
Дао, выраженное словами, не есть истинное Дао.
|
|
|
| |
| Kxarog | Дата: Воскресенье, 27 Августа 2023, 11:10 | Сообщение # 39 |
|
участник
Сейчас нет на сайте
| Цитата TLT ( ) Не заточенные под монетизацию и не для основной аудитории сервиса (казуальные любители квизов)...
А ну по сути я уже ответил на этот вопрос.
Цитата Gent ( ) но я всё таки в первую очередь пытался просто реализоваться.
Но если больше конкретики то:
Я просто пытался сделать игру. Без всяких задних мыслей и без наполеоновских планов. И я не ставил себе задачу сделать игру под основную аудиторию. Знаете как экспериментаторы делают. Они делают эксперимент вслепую, они не знают чем это закончиться и что получиться, но они всё равно это продолжают потому что это им интересно.
|
|
|
| |
| Gent | Дата: Воскресенье, 27 Августа 2023, 13:31 | Сообщение # 40 |
|
частый гость
Сейчас нет на сайте
| Наконец-то удалось побороть проблемы с гугл хромом и немного поиграть.
Играл минут 10 - 20, потом надоело и быстро прокликал до смерти.
Баги не встречались, всё работало плавно, мб это на их яндекс-браузере попадаются яндекс-баги для яндекс-модератора.
Я бы не назвал игру сложной, в похожих играх совсем не щадят, сразу тыкают рекламу в лицо и донат, а тут норм.
Темп игры немного медленный, до появления первых проблем проходит много времени и успеваешь немного заскучать.
Было бы удобно, если бы показывалось предупреждение перед завершением хода, что остались незадействованные работяги.
|
|
|
| |
|
