Пятница, 19 Апреля 2024, 04:54

Приветствую Вас Гость

[ Новые сообщения · Игроделы · Правила · Поиск ]
Форум игроделов » Дополнительные темы » Флейм » Машин времени никогда не будет существовать.
Машин времени никогда не будет существовать.
ГлюкДата: Суббота, 28 Декабря 2013, 02:13 | Сообщение # 41
Lampa Studio
Сейчас нет на сайте
kvestpro, Я тебе секрет открою. Достигнуть скорости света можно, так как же и делить на ноль. ( а делить можно ).

Берем пример:
В мире N. Есть два объекта. Объект A. И объект B. Оба они движутся с постоянной скорость 30км/ч. Но объект А начинает постоянно увеличивать скорость. Таким образом в восприятие объекта А, объект В будет замедляться пропорционально набиранию скорости. Для объекта В же, наоборот.
При том, что когда объект А наберет постоянную скорость света. То время, как величина для него перестанет существовать в принципе. Ибо в его представлении все будет казаться бесконечно медленным.



Мой проект Drunk West! (заморожен)
https://gcup.ru/forum/9-99264-1

Мой проект Block Destroyer ( В разработке )
https://gcup.ru/forum/9-102818-1#764778


Сообщение отредактировал Глюк - Суббота, 28 Декабря 2013, 02:17
LunarPixelДата: Суббота, 28 Декабря 2013, 02:20 | Сообщение # 42
старожил
Сейчас нет на сайте
Цитата kvestpro ()
LunarPixel, Фотоны - чистая энергия, куда быстрее?

Когда узнаю, обязательно тебе расскажу. )
А вообще, к примеру, есть мнение, что фотоны все таки обладают массой, просто она так мала, что ее не определить современными методами. В дополнение к этому, у фотона есть "срок жизни" по истечению которого, он, вероятно, распадается, как и многие частицы. Следовательно, у этих элементов распада масса будет еще меньше, а значит и скорость больше.

Глюк, что это я только что прочитал и зачем?! Как твой пример что-то доказывает?! )


ГлюкДата: Суббота, 28 Декабря 2013, 02:26 | Сообщение # 43
Lampa Studio
Сейчас нет на сайте
LunarPixel, Да, доказывает. Никаких Андронных вакханалий в масштабах вселенной ничего плохого в масштабах вселенной не случится. Достижение скорости света - локальное явление. cool


Мой проект Drunk West! (заморожен)
https://gcup.ru/forum/9-99264-1

Мой проект Block Destroyer ( В разработке )
https://gcup.ru/forum/9-102818-1#764778


Сообщение отредактировал Глюк - Суббота, 28 Декабря 2013, 02:27
Serg1971Дата: Суббота, 28 Декабря 2013, 02:39 | Сообщение # 44
Весёлый программист
Сейчас нет на сайте
Цитата kvestpro ()
Serg1971, выпадение из времени? Такие заявления почище Рен-ТВ будут.

Ну, это только теория того что происходит, когда "рассыпающихся" людей после исследований Жарова стали оставлять "вылёживаться", то они через несколько суток вставали и по рассказам получалось так, как будто просто в начале кружилась голова, а потом они ненадолго закрывали глаза и почти сразу-же открывали, ну как это происходит с дремлющим человеком когда долго не спишь - засыпаешь на ходу, но от любого резкого движения просыпаешься... То голова подпёртая рукой неожиданно соскальзывает, то ещё что подобное. По их ощущениям - проходили буквально мгновения, а на самом деле - несколько суток, причём тела не подавали никаких признаков жизни. Но тут, конечно можно проводить аналогии с летаргическим сном, ещё чем нибудь, да и в обычном сне времяощущение меняется - кажется только прилёг и закрыл глаза, а уже хоп и утро! biggrin

Трудно пока подвести теорию под это - маловато данных. Но по некоторым предварительным намёткам - у каждого человека есть своё биологическое время, которое находится в непосредственной зависимости от мирового времени. Ядерный взрыв - огромный энергетический всплеск, способный искривить пространство-время. Возможно - биологическое время человека сбивается, часы начинают барахлить biggrin Кстати подобная болезнь по слухам происходит и в концерне "Локхид" где собирают самолёты-невидимки и где внешнюю обшивку обрабатывают прибором построенным на основе усовершенствованных экспериментов с Элдриджем. Но это только слухи, хотя свидетельства необычной "болезни Жарова" существуют в Америке. Но из-за чего они происходят - тайна покрытая мраком! smile


Serg1971Дата: Суббота, 28 Декабря 2013, 02:49 | Сообщение # 45
Весёлый программист
Сейчас нет на сайте
Цитата Глюк ()
Достижение скорости света - локальное явление.

Как раз учёные сейчас бьются над доказательствами вот этого:

В июне 1998 года в Кёльне состоялся международный симпозиум по проблемам сверхсветовых движений, где обсуждались результаты, полученные в четырех лабораториях - в Беркли, Вене, Кёльне и во Флоренции. И, наконец, в 2000 году появились сообщения о двух новых экспериментах, в которых проявились эффекты сверхсветового распространения. Один из них выполнил Лиджун Вонг с сотрудниками в исследовательском институте в Принстоне (США). Его результат состоит в том, что световой импульс, входящий в камеру, наполненную парами цезия, увеличивает свою скорость в 300 раз. Получалось, что главная часть импульса выходит из дальней стенки камеры даже раньше, чем импульс входит в камеру через переднюю стенку. Такая ситуация противоречит не только здравому смыслу, но, в сущности, и теории относитель ности. Сообщение Л. Вонга вызвало интенсивное обсуждение в кругу физиков, большинство которых не склонны видеть в полученных результатах нарушение принципов относительно сти. Задача состоит в том, полагают они, чтобы правильно объяснить этот эксперимент. Судя по развернувшейся дискуссии, точное объяснение еще не найдено, но несомненно, что здесь играют роль необычные дисперсионные свойства среды: пары цезия, состоящие из возбужденных лазерным светом атомов, представляют собой среду с аномальной дисперсией.

Так что есть уже и сверхсветовые скорости, просто пока нет объяснения этому... smile


LunarPixelДата: Суббота, 28 Декабря 2013, 02:50 | Сообщение # 46
старожил
Сейчас нет на сайте
Цитата Глюк ()
Да, доказывает.

Ну будем считать, что ты всех убедил. Можешь отправляться за Нобелевской премией. biggrin


kvestproДата: Суббота, 28 Декабря 2013, 03:01 | Сообщение # 47
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
Serg1971,То, что человек не ощущает течения времени, вовсе не значит, что он попал в будущее.

В 300 раз быстрее? Серьёзно? Такое событие было бы известно всем. Нет, это было бы открытие тысячелетия, а ведь Нобелевской за такой эксперимент он так и не получил? Странно, очень странно.

Добавлено (28.12.2013, 03:01)
---------------------------------------------
Глюк, действительно, пример не очень понятен.
Машина времени возможна, но перемещаться можно только в будущее. Всего лишь нужно разогнаться до околосветовой скорости.


Инверсная кинематика в Unity
Алгоритм поиска пути Jump Point Search
AstralangelДата: Суббота, 28 Декабря 2013, 03:02 | Сообщение # 48
STF Games
Сейчас нет на сайте
Цитата kvestpro ()
Такое событие было бы известно всем.

Только тем кто этим интересуется.

Цитата kvestpro ()
Нет, это было бы открытие тысячелетия, а ведь Нобелевской за такой эксперимент он так и не получил? Странно, очень странно.

Нобелевской премии удостаиваются только те проекты, которые подтверждены и имеют научное объяснение. Как было сказано выше, объяснить "почему" и "как" ученые пока еще не могут.


Весь мир театр, все люди в нем актеры и каждый не одну играет роль (с) Шекспир
kvestproДата: Суббота, 28 Декабря 2013, 03:04 | Сообщение # 49
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
LunarPixel, что есть мнение это понятно, но есть ли основания для таких предположений?

Добавлено (28.12.2013, 03:04)
---------------------------------------------
Astralangel, Если про Перельманп зудели по всем каналам, то уж про это - тем более.


Инверсная кинематика в Unity
Алгоритм поиска пути Jump Point Search
AstralangelДата: Суббота, 28 Декабря 2013, 03:04 | Сообщение # 50
STF Games
Сейчас нет на сайте
Цитата kvestpro ()
Машина времени возможна, но перемещаться можно только в будущее. Всего лишь нужно разогнаться до околосветовой скорости.

Ну так это не машина времени получается, а ерунда какая-то. Машина времени и подразумевает путешествия в оба конца. Достаточно очутиться в коме на 30 лет, для человека это мгновения, для всех остальных чуть меньше полувека. Так что... все относительно ребята.


Весь мир театр, все люди в нем актеры и каждый не одну играет роль (с) Шекспир

Сообщение отредактировал Astralangel - Суббота, 28 Декабря 2013, 03:04
kvestproДата: Суббота, 28 Декабря 2013, 03:06 | Сообщение # 51
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
Astralangel, выбирать не приходится. Вперед можно, а назад никак, и тут ничего не сделать.

Добавлено (28.12.2013, 03:06)
---------------------------------------------
Astralangel, про Нобелевскую, я имел в виду важность события. Какую-никакую, но премию бы дали.


Инверсная кинематика в Unity
Алгоритм поиска пути Jump Point Search
Serg1971Дата: Суббота, 28 Декабря 2013, 03:08 | Сообщение # 52
Весёлый программист
Сейчас нет на сайте
Цитата kvestpro ()
Serg1971,То, что человек не ощущает течения времени, вовсе не значит, что он попал в будущее.

Почему не попал в будущее? Ведь он перелетел через несколько суток вперёд во времени... А если бы это было несколько лет, столетий, тысячелетий? Это что, считалось бы перемещением во времени? smile Тогда почему перемещение на несколько дней не считается?

Цитата kvestpro ()
В 300 раз быстрее? Серьёзно? Такое событие было бы известно всем. Нет, это было бы открытие тысячелетия, а ведь Нобелевской за такой эксперимент он так и не получил? Странно, очень странно.

Такое событие и известно всем, кто хоть как-то за научными журналами следит... smile В Scientific American было опубликовано, я лично в "Науке и жизни" читал за 2001 год, несколько циркулярных статей на эту тему выпущено было в разных институтах, в том числе и по повторению опытов.
А нобелевку за что получать? За случайный опыт? Вот кто докажет, выстроит новую теорию - вот тот и получит! cool

Цитата Astralangel ()
Нобелевской премии удостаиваются только те проекты, которые подтверждены и имеют научное объяснение. Как было сказано выше, объяснить "почему" и "как" ученые пока еще не могут.

Точно! Опередил меня. biggrin




Сообщение отредактировал Serg1971 - Суббота, 28 Декабря 2013, 03:11
vicu2010Дата: Суббота, 28 Декабря 2013, 03:14 | Сообщение # 53
Сейчас нет на сайте
Если считать что будущее, прошлое и текущее существуют одновременно. То гулять можно во все стороны.


Программист Ruby on Rails / COBOL | Веб-дизайнер(Bootstrap, HTML5, JS) | Викверс на Construct 2 / Classic
Serg1971Дата: Суббота, 28 Декабря 2013, 03:26 | Сообщение # 54
Весёлый программист
Сейчас нет на сайте
Вообще - теоретической машиной времени можно считать вращающуюся чёрную дыру. При вращении образуется эргосфера вокруг горизонта событий, из эргосферы материальное тело может вполне покинуть район чёрной дыры, а как известно - около горизонта событий время практически останавливается... Так что в будущее можно вполне путешествовать. Единственное препятствие в этом - приливные силы, у обычных чёрных дыр с массой в десятки раз больше солнечной - приливная сила такова, что к вам как-будто прицепится к ногам всё население земли biggrin Короче - разорвёт как Тузик грелку! Но и тут есть выход - в сверхмассивных чёрных дырах (несколько миллионов масс солнечных) - горизонт событий очень большой, приливные силы - не больше чем мы испытываем стоя на земле. Такие сверхмассивные дыры есть в центрах галактик. Так что путешествие в будущее вполне возможно. А вот насчёт прошлого - пока сложнее.

ГлюкДата: Суббота, 28 Декабря 2013, 04:03 | Сообщение # 55
Lampa Studio
Сейчас нет на сайте
Serg1971, Как раз, эксперимент, который ты привел. Доказывает, что моя теория верна.
Если объект достигает скорости света, то время равно нулю. Если же он преодолевает скорость света, время идет обратно пропорционально времени нахождения объекта за барьером скорости света. Таким образом мы получаем локальную машину времени. О_О ЧерД. У меня только что случился когнитивный диссонанс... wacko

Добавлено (28.12.2013, 03:58)
---------------------------------------------
То есть по ФАКТУ. Приведем пример. Берем расстояние в тысячу километров.
Берем такую "Трубу", которая бы разгоняла моментально объекты до сверхсветовой скорости. И отправляем туда человека. По идее он должен оказаться на другом конце "трубы" до того, как ступит на порог. О_О

Добавлено (28.12.2013, 04:03)
---------------------------------------------
ТО ЕСТЬ. Получается своеобразная черная дыра, которая засасывает все в радиусе N. И отправляет в прошлое на неопределенный участок времени. О_О Но при этом оставляя объекты a) на месте, до того как они зайдут в "туннель". То есть, по факту мы создаем параллельную вселенную с одновременным нахождением себя и там и там. Если же конечно не существует такой субстанции, как душа. Которая не подвластна законам физики. ТОГДА. объект b) остается лишь куклой, которая ждет, когда в нее вселится душа из объекта a). Тогда объект a) по факту вхождения в "туннель" перестает существовать вовсе и заменяется объектом b). О_О wacko



Мой проект Drunk West! (заморожен)
https://gcup.ru/forum/9-99264-1

Мой проект Block Destroyer ( В разработке )
https://gcup.ru/forum/9-102818-1#764778
Serg1971Дата: Суббота, 28 Декабря 2013, 04:05 | Сообщение # 56
Весёлый программист
Сейчас нет на сайте
Цитата Глюк ()
То есть по ФАКТУ. Приведем пример. Берем расстояние в тысячу километров.
Берем такую "Трубу", которая бы разгоняла моментально объекты до сверхсветовой скорости. И отправляем туда человека. По идее он должен оказаться на другом конце "трубы" до того, как ступит на порог. О_О


Ну, не всё так просто в этом мире smile Все склоняются к мнению - что только частицы с нулевой массой (фотон конкретно) могут проделать такую штуку и что это просто доказывает что скорость света может быть аномальной в определённых средах с аномальными свойствами smile С человеком такое провернуть - вряд ли удастся. Даже приблизится вплотную к скорости света - потребуется невероятное количество энергии... Да и сред с аномальной дисперсией для физических тел не существует. А вот по передаче информации - ещё идут дискуссии.

Цитата Глюк ()
ТО ЕСТЬ. Получается своеобразная черная дыра, которая засасывает все в радиусе N. И отправляет в прошлое на неопределенный участок времени. О_О Но при этом оставляя объекты a) на месте, до того как они зайдут в "туннель". То есть, по факту мы создаем параллельную вселенную с одновременным нахождением себя и там и там. Если же конечно не существует такой субстанции, как душа. Которая не подвластна законам физики. ТОГДА. объект b) остается лишь куклой, которая ждет, когда в нее вселится душа из объекта a). Тогда объект a) по факту вхождения в "туннель" перестает существовать вовсе и заменяется объектом b).


Ну в теории при превышении скорости света что-то подобное и должно происходить, мы можем вернуться раньше чем улетим с Земли к примеру и отговорить себя улетать! biggrin Интересно - что тогда произойдёт!? wacko

Хотя вот сейчас я подумал: всё время нам твердят про увеличение массы при приближении к скорости света. Типа ракета станет почти бесконечной массой и столько энергии не насобирать чтобы её толкнуть дальше... Но я вдруг подумал - что ведь и топливо на ракете будет почти бесконечной массы, а по законам реактивного движения - импульс приданный ракете, зависит от массы выброшенного топлива и скорости истечения из сопла. А если масса топлива приблизится к бесконечной, то и импульс будет бесконечно большой! Следовательно пропорционально сможет толкать и бесконечную массу ракеты... От парадокс-то какой! wacko То есть получается что всё-таки можно разогнаться до скорости света, так как толкающий импульс - тоже превратится в бесконечно большой!




Сообщение отредактировал Serg1971 - Суббота, 28 Декабря 2013, 04:21
ГлюкДата: Суббота, 28 Декабря 2013, 04:21 | Сообщение # 57
Lampa Studio
Сейчас нет на сайте
Serg1971, Не забываем про анти-материю и вообще не изученные методы получения энергии. Если человек сейчас не может оправить человека в сверхсветовую скорость это не значит, что нельзя будет в будущем. Ведь когда-то тебе бы не поверили, что в будущем люди могут летать в космос. cool

Добавлено (28.12.2013, 04:16)
---------------------------------------------

Цитата Serg1971 ()
Ну в теории при превышении скорости света что-то подобное и должно происходить, мы можем вернуться раньше чем улетим с Земли к примеру и отговорить себя улетать! Интересно - что тогда произойдёт!?

Временной парадокс. О_о

Добавлено (28.12.2013, 04:21)
---------------------------------------------

Цитата Serg1971 ()
Хотя вот сейчас я подумал: всё время нам твердят про увеличение массы при приближении к скорости света. Типа ракета станет почти бесконечной массой и столько энергии не насобирать чтобы её толкнуть дальше... Но я вдруг подумал - что ведь и топливо на ракете будет почти бесконечной массы, а по законам реактивного движения - импульс приданный ракете, зависит от массы выброшенного топлива и скорости истечения из сопла. А если масса топлива приблизится к бесконечной, то и импульс будет бесконечно большой! Следовательно пропорционально сможет толкать и бесконечную массу ракеты... От парадокс-то какой!

Кажется мы сходим с ума. wacko



Мой проект Drunk West! (заморожен)
https://gcup.ru/forum/9-99264-1

Мой проект Block Destroyer ( В разработке )
https://gcup.ru/forum/9-102818-1#764778
Serg1971Дата: Суббота, 28 Декабря 2013, 04:27 | Сообщение # 58
Весёлый программист
Сейчас нет на сайте
Цитата Глюк ()
Кажется мы сходим с ума.

Нет, это мир сходит с ума! biggrin


VirtualcreatureДата: Суббота, 28 Декабря 2013, 04:31 | Сообщение # 59
постоянный участник
Сейчас нет на сайте
Сборище квантовых физиков-наркоманов объявляю закрытым. Не то, что бы у меня были такие привелегии, просто некоторым его участникам нужно обратно в их учебные заведения.
Serg1971Дата: Суббота, 28 Декабря 2013, 04:38 | Сообщение # 60
Весёлый программист
Сейчас нет на сайте
Цитата Virtualcreature ()
Сборище квантовых физиков-наркоманов объявляю закрытым. Не то, что бы у меня были такие привелегии, просто некоторым его участникам нужно обратно в их учебные заведения.

Кстати да, спать пора biggrin Завтра додумаю свой метод по преодолению светового барьера! smile


Форум игроделов » Дополнительные темы » Флейм » Машин времени никогда не будет существовать.
Поиск:

Все права сохранены. GcUp.ru © 2008-2024 Рейтинг