|
Результаты поиска
| |
| Hitguy | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 00:03 | Сообщение # 501 | Тема: Я решил попробовать писать предыстории и сюжеты для игр... |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Fuskepels) Я просто показала вам, что вещи, кажущиеся несоединимыми, на деле можно соединить.
Внешне. Совместить несовместимое - это и называется эклектика.
Quote (Fuskepels) но это ещё не значит, что современный мебельный дизайнер не в состоянии создать пластиково-металлический диван в стиле ампир.
Значит - не в состоянии. Можно изготовить только аутентичную копию.
Quote (Fuskepels) Кстати, я видела мебель в стиле ампир, сделанную из бамбука и пластика.
То, что вы видели, это не ампир.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Воскресенье, 28 Ноября 2010, 14:09 | Сообщение # 502 | Тема: Первый опыт в создании сценария |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Fuskepels) И данные требования стоят сейчас у большинства издателей.
Все надо соотносить с жанром игры, бюджетом и страной.
На вскидку из игр этого года у Starcraft-2, Fallout New Vegas, Dragon Age, Mas Effect-2, хитов одним словом, ролики больше двух минут.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Воскресенье, 28 Ноября 2010, 13:57 | Сообщение # 503 | Тема: Я решил попробовать писать предыстории и сюжеты для игр... |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Fuskepels) Дом обставлен пластиково-металлической мебелью в стиле ампир.
Видимо вы не поняли смысла фразы.
Пластиково-металлическая мебель в принципе не имеет ничего общего с ампиром.
Quote (Fuskepels) Корнет автоматически превращался в офицера.
Он и так офицер. Неспроста упомянул гражданскую. В РИА только Святой Георгий автоматически переводил обладателя на чин выше.
А если речь о гражданской, корнет мог быть обладателем ордена, полученным в РИА (не Георгия) и ордена (ов), полученных в ходе гражданской.
Quote (Fuskepels) Кроме того, у моего героя никакого кинжала нет.
Есть. 
Quote (Fuskepels) На кожаном ремне висит кинжал простого вида.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Воскресенье, 28 Ноября 2010, 01:17 | Сообщение # 504 | Тема: Кровные братья, часть 1 (Переделаная версия) |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Не стоит судить игру по мнению критиков.
Там и мнение игроков есть на первые две чуть побольше на третью в ровень с критиком.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Воскресенье, 28 Ноября 2010, 01:14 | Сообщение # 505 | Тема: Кровные братья, часть 1 (Переделаная версия) |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (FERAMON) С каждой игрой всё лучше и лучше!
1 Варферу АГфорум дает 78 процентов, второму 69, Блек опс 66.
Так что хуже и хуже.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Воскресенье, 28 Ноября 2010, 00:58 | Сообщение # 506 | Тема: Кровные братья, часть 1 (Переделаная версия) |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Главное то, что игра бредовая в отношении сюжета и битв
Видимо речь о втором Warfare. Мне и первый показался УГ, второй брать не стал. Я бы их великими играми не назвал.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Воскресенье, 28 Ноября 2010, 00:47 | Сообщение # 507 | Тема: Кровные братья, часть 1 (Переделаная версия) |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Атомная бомба взрывается в воздухе
Атомные бомбы взрываются в воздухе.
Quote (Якудза) армада русских вертолетов летит над Вашингтоном
Подобное называется альтернативная история, Том Кленси этим страдает - но он же очень тщательно подходит к ТТХ оружия, техники, снаряжению.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Воскресенье, 28 Ноября 2010, 00:39 | Сообщение # 508 | Тема: Кровные братья, часть 1 (Переделаная версия) |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) God Of War 3
Quote (Якудза) Call of duty (особенно Black Ops)
Эти игры в пределах канонов.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Воскресенье, 28 Ноября 2010, 00:33 | Сообщение # 509 | Тема: Кровные братья, часть 1 (Переделаная версия) |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (FERAMON) Хочешь реализма?
Ты путаешь критику и желание получить что-то.
Quote (FERAMON) Великими играми становятся не те, где почти всё реально, а те, где вообщё всё нереально!
FERAMON, все зависит от жанра. У жанров есть свои каноны. В их рамки нужно укладываться. На ум не приходит ни одной великой игры, где все нереально.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 23:55 | Сообщение # 510 | Тема: Кровные братья, часть 1 (Переделаная версия) |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Взгляните на игровые проекты вокруг нас: где вы видели, чтобы снайпер стрелял очень медленно, долго наводил?
По желанию игрока в любой игре.
Quote (Якудза) Купите себе Operation Flashpoint или ARMA 2.
Почему ты думаешь, что у меня их нет?
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 23:49 | Сообщение # 511 | Тема: Я решил попробовать писать предыстории и сюжеты для игр... |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Fuskepels) Википедия не согласна.
Википедию вообще лучше не использовать как источник правдоподобной информации.
Quote (Fuskepels) Нельзя окрасить воду, но она должна быть окрашена - заставим воду быть краской. Эклектика? Или пузырьки, которые играют роль краски?
Не понял про воду. Вот пример из того, что мне ближе. Дом обставлен в стиле ампир и среди антуража стоит пластиково-металлическое модернистское кресло.
Quote (Fuskepels) Кнехты были мокрые и шершавые
Для меня кнехты, это воины, другого значения слова не знаю, поэтому вообще вся фраза звучит абсурдно.
Quote (Fuskepels) Например, "Корнет Оболенский, надеть ордена". Первый же орден автоматически превращал корнета в офицера. То есть, либо ордена, либо корнет. Но ведь слушаем же и наслаждаемся!
Уж не знаю, что должно произойти, чтобы я Малинина начал слушать и тем более наслаждаться. О ком он поет - корнете РИА или белогвардейце, не помню. Во время гражданской был как минимум на Дону военный орден "Георгиевский крест" (похож на солдатский георгиевский крест), которым награждались все чины.
Quote (Fuskepels) И совсем не значит, что это происходит 400 лет назад! Почему не сейчас?
Хотя бы потому, что у подростка (по-моему уже юноши) на поясе кинжал а не парабеллум. 
Quote (Fuskepels) от "Стального Алхимика".
В "Стальном Алхимике" нет "фигни".
Quote (Fuskepels) Но для взрослых они всё-же недостаточно солидны.
Для меня, как взрослого, нормально.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 23:20 | Сообщение # 512 | Тема: Кровные братья, часть 1 (Переделаная версия) |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Не за каждым, а просто за напарником и другом. Я ещё не написал 2-5 главы, там о ней многое что расскажут. Да и телефон стоял неподалеку от её комнаты, вот и отвечает.
Самому не смешно?
Quote (Якудза) Вы не изучали психику
Изучал, батенька, и психологию и судебную психиатрию и криминологию и социологию. Мало того, что изучал, применял знания на практике.
Quote (Якудза) Милиционерам неприятно, когда их называют мусорами, потому что мусор вполне оскорбительное слово.
Не только мусорами, но и ментами.
Скажу по секрету этимология слова мусор(применительно к сотрудникам милиции) происходит не от сора.
Коп, это оскорбление.
Quote (Якудза) Более того не обязательно, что я имел ввиду дом напротив, который стоял в 800 метров
Это не напротив, а на другом конце улицы называется.
Quote (Якудза) Так же стоит вам учесть и саму винтовку: какие у неё габариты, какие характеристики, какой глушитель
Не думаю, что крупнокалиберная. У любой другой эффективная дальность стрельбы с глушителем небольшая. Где-то максимум 500 м.
Quote (Якудза) Как человек может знать то, с чем он ни разу не сталкивался?
Не сталкивался, а работал.
Quote (Якудза) Вот опять лесть о себе.
Да я тебе написал, де правильно сделал, то что дом разместил рядом. :)))
Quote (Якудза) Вы не видели предысторию Дрейка, поэтому и не знаете про мотивы вообще ничего.
Как уже говорил - пишу о том, что вижу.
Quote (Якудза) Снайпер вполне может повернуть винтовку в другую сторону.
Ага, самонаводящимися патронами стрелять. :))) Ох, молодежь 
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 21:00 | Сообщение # 513 | Тема: Кровные братья, часть 1 (Переделаная версия) |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Значит я был прав.
Применимо к России нет, к Штатам тоже. Дежурного по телефону никто сажать не будет, чтобы он бегал за каждым сотрудником.
Quote (Якудза) Вы меня удивляете, зачем писать противоречия себе же
Нет, я себе ничем не противоречу, а довожу до тебя наименования бумаг, которые пишут в России, например опера или участковые, или следователи. Т.е. уровень детективов.
Quote (Якудза) Если вы и в прям считаете, что все люди такие вот дружелюбные и оффициальные, то вы ошибаетесь.
Я знаю, как называют себя сотрудники милиции. Выражение менты не каждому нравится, а мусор это повод для конфликта. Копами сами себя полицейские называть не будут.
Quote (Якудза) Да и он не коп, он детектив.
Он сотрудник полиции, т.е. коп.
Quote (Якудза) Донесут это уже не в сценарий, а в готовом продукте.
Вначале подобное в сценарии нужно довести до разработчиков, чтобы они уже довели до игрока. В сценарии дыра.
Quote (Якудза) Гл.герой не в Нью-Йорке живет, чтобы дома в упор стояли.
Не я писал про дом напротив. Что само по себе было, кстати, правильно.
Ведь пуля из винтовки с глушителем с большой точностью далеко не полетит.
Quote (Якудза) Связывало то, что убийца один и тот же человек.
В сценарии надо уметь ставить себя на место тех или иных персонажей. Отца убил из пистолета неизвестно кто. Полицейских через достаточно продолжительное время в участке убил опять неизвестно кто. Другое место, другое оружие, неизвестны мотивы в обоих случаях. Связи между преступлениями нет. Пока нет.
Quote (Якудза) У коллег. Кроме работы они ещё и общаются.
Снайпер охотился за коллегами или за Дрейком? Уровень обзора снайпера ограничен. Хорошо видно только то, что напротив, все остальное постольку поскольку.
Quote (Якудза) Да и давайте сменим окончание. Докладу что ли? Остается лишь "Докладную".
Уфф, тяжело.Где сменим, какое окончание.
Доклад и докладная два разных вида бумаг.
Quote (Якудза) Они не станут говорить, как в книгах.
И не надо. Нужно доводить точно о чем речь.
Например, Шрам забрал у Тревиса то-то и передал то-то.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 20:13 | Сообщение # 514 | Тема: Кровные братья, часть 1 (Переделаная версия) |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Какая разница?
В служебной деятельности пишутся - рапорта, объяснения, докладные, протоколы совещаний.
Quote (Якудза) Телефон, который в кабинете - не для личных целей.
Это новость.
Quote (Якудза) Догадайтесь сами через два дня тело не будут хоронить.
Я ни о чем догадываться не должен - задача сценариста довести это до меня. Quote (Якудза) В английском языке, слово коп вообще нет
Вот как?
http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#en|ru|cop Quote (Якудза) Скрипты правят миром. Какой грабитель вытащит пистолет перед тем, как зайдет в супермаркет?
А зачем вообще игроку передали управление? Quote (Якудза) Квартира из которой стрелял снайпер находилась далеко от полицейского участка.
Правда что ли?
Quote (Якудза) полицейских, которые побежали вместе с Дрейком к дому напротив Quote (Якудза) у кого-то в кабинете поговорить.
У кого-то это у кого? Quote (Якудза) С чего это? Вы что ли сценарист?
С того, что нет ничего, чтобы их связывало на данный момент.
Quote (Якудза) Вы сейчас сами же ответили на первую претензию, спасибо.
Докладную - не доклад.
Quote (Якудза) Русскую литературу не читаю.
Это заметно.
Тогда пьессы Мольера. Тортюф вроде раньше в школьную программу входил (как впрочем и Островский). Добавлено (27.11.2010, 20:05)
---------------------------------------------
Quote (Якудза) а вам 79 лет
Зрение подводит, батенька, в такие годы. Не заметил опечатку. Добавлено (27.11.2010, 20:13)
---------------------------------------------
Quote (Якудза) Они обменялись пистолетами.
Из диалога это непонятно.
Повторюсь - читай пьессы, поймешь как сочетать действие и диалог.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
Сообщение отредактировал Hitguy - Суббота, 27 Ноября 2010, 20:20 |
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 19:24 | Сообщение # 515 | Тема: Предыстория к игре |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Gefre) И все-таки прочитаю Маркса
Все тома я думаю не осилишь, но в рамках школьной истории его наверное еще должны проходить. Quote (Gefre) на Руси были междоусобные войны.
Основная причина - определение права наследия удельных княжеств Рюриковичами.
Другая ситуация.
Quote (Gefre) сравнивать того же Бил Гейтса и мера
Билли - коммерсант, а мер - представитель исполнительного органа власти. Это разные категории. Если душа лежит - пиши. Знания приходят со временем.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
Сообщение отредактировал Hitguy - Суббота, 27 Ноября 2010, 19:31 |
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 19:17 | Сообщение # 516 | Тема: Кровные братья, часть 1 (Переделаная версия) |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) Джессика: Дрейк, тебя к телефону.
Quote (Якудза) Джессика: Дрейк, с вами все в порядке?
Так ты, вы или это разные Джессики?
Quote (Якудза) доклад пишу
На научную конференцию?
Докладную или рапорт.
Вообще диалог слабый.
Quote (Якудза) Дрейк вышел из своего кабинета и направился к телефону.
Ему телефон не поставили или кто-то провод откусил?
Quote (Якудза) На кладбище.
Через какое время после случившегося?
Quote (Якудза) Дрейк: Ну как кто? Копы
Это равносильно тому, что сотрудник милиции скажет про коллег - мусора.
Quote (Якудза) Шрам: В общем, слушай. Вот тебе T-96, у меня будет Colt King Cobra.
Лучше так:
(Шрам). В общем, слушай.
Шрам передает в руки Тревису револьвер Т-96
(Шрам). Это тебе, а у меня будет вот это.
(Шрам демонстрирует Тревису Colt King Cobra).
Quote (Якудза) а мне дамский
Дирринджеры называют дамскими пистолетами или по аналогии иные модели небольшого размера. Резинострел то здесь причем?
Quote (Якудза) (Управление дается игроку) Пара заходит в супермаркет. Шрам направил револьвер на кассира.
А если игрок еще до магазина решит пострелять?
Последующий диалог с неснаряженными барабаном получится бредовым.
И - из резимнострела проблематично (хоть и не невозможно) убить. Шрам об этом не знал?
Quote (Якудза) Из чего стреляли? Дрейк: Beretta 9000S
Как определили? Злодей ствол сбросил?
Для игрока будет полезно подробнее описать - место, время, способ иные известные обстоятельства преступления. Далее: диалог со злодеем-снайпером слабый.
Здание, с крыши которого стрелял снайпер, находится рядом с полицейским участком. Уровень крыши находится выше или такой же, как кабинета Дрейка? Если выше, то обзор снайпера ограничен, Дрейку достаточно выйти в коридор.
Вообще, я так понял в Америке земельных детективов особо отдельными кабинетами не балуют - общая большая комната со столами всех сотрудников, как в дешевом офисе.
Quote ( Якудза) на крыше лежали лишь снайперская винтовка с глушителем, телефон и черные перчатки.
Перчатки, это потожировые отложения на их внутренней стороне, а значит возможность провести биологическую и экспертизу ДНК.
Quote (Якудза) Тогда он устроил тройное убийство.
Двойное. Отец не в счет.
Quote (Hitguy) отчет о происходящем
Докладную о ходе расследования. Почитай на досуге пьесы, например Островского, поймешь как сочетать действия героев, диалоги, обстановку. Пока все. Будет желание, разберу текст дальше.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 18:26 | Сообщение # 517 | Тема: Предыстория к игре |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Gefre) все страны начали распадаться и деградировать
Quote (Gefre) на политическую арену вышли африканский континент и Азия
Политическая арена видимо внешняя. Азия и Африка не ней и сейчас.
Quote (Gefre) Большое население и жажда денег сделала эти государства наемными.
Спорно
Quote (Gefre) теперь военные конфликты обычное дело для планеты Земля.
Они всегда обычное дело.
Quote (Gefre) Остальные страны
Это по отношению к Азии и Африке? Т.е. не все государства распались.
Quote (Gefre) но желание каждой провинции бороться за независимость утопила всю Европу в войнах. Наемники же активно этому способствовали.
Как частность к примеру накой черт Тулякам и Рязанцам между собой воевать? Quote (Gefre) её всю уничтожили взрывами атомных бомб.
Зачем?
Quote (Gefre) Ну, а Северная Америка на коне
Новое государство? Они же вроде все распались? Quote (Gefre) Даже оружие, которое играет такую важную роль в обществе, производится по технологиям XXI века.
Quote (Gefre) Получилось, что к началу XXII века мир настолько изменился, что цивилизация ушла на несколько тысяч лет в развитии.
Ну так с применением технологий 21 века воевали или копьями и дубинами?
Quote (Gefre) буржуазия и обогащалась.
Quote (Gefre) В XXII веке в этом классе общества было всего 5000 людей.
Quote (Gefre) На острове развивается капитализм. Процветало там всё благодаря тому, что островом не управляли буржуа.
И те и те буржуазия в чем подвох? Не по Марксу квалифицируете классы, товарищ. Дальше такой же бред.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
Сообщение отредактировал Hitguy - Суббота, 27 Ноября 2010, 19:32 |
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 18:06 | Сообщение # 518 | Тема: Кровные братья, часть 1 (Переделаная версия) |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Якудза) История интересная?
Нет
Quote (Якудза) Много ли ошибок в сценарий?
Тьма
Quote (Якудза) Понравилась ли вам сама история?
Нет
Quote (Якудза) Какая история интереснее - прежняя или новая версии?
Одинаково слабо. По быстрому - бездарные диалоги, продолжается сказываться незнание работы правоохранительных органов, очень много ляпов.
Детальный разбор получится достаточно внушительным.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Суббота, 27 Ноября 2010, 15:54 | Сообщение # 519 | Тема: Я решил попробовать писать предыстории и сюжеты для игр... |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Fuskepels) Клички, именно это они и были.
Это были именно имена.
Quote (Fuskepels) Нет имён, которые появлялись бы первоначально, не имея никакого значения.
Без нюансов да. Поэтому претензия о кличках была беспочвенна. Quote (Fuskepels) Если этой тенденции нет, это значит только, что сценаристы пожертвовали реальностью в ущерб достоверности.
Реальность у выдуманных персонажей, это сильно.
Quote (Fuskepels) Спросите лису в зоопарке, почему она не разговаривает? В мультике-то говорила.
Мне хватает ума не путать животных и сказочных персонажей, просить заговорить первых и предъявлять претензии к преобладанию звуков в именах вторых.
Quote (Fuskepels) Эклектика не имеет смысла "противоречие".
Эклектика, это сочетание несочетаемого.
«Неорганичное, чисто внешнее соединение внутренне несоединимых взглядов, точек зрения, методов и т. п.» Из словарика Крысина. Quote (Fuskepels) Если мы начнём заимствовать настоящий средневековый германский диалект для мифической страны - это будет даже не эклектика, а бред.
Эклектикой это не будет по определению и бредом тоже. Вместе с тем, ничто не мешает людям сейчас наслаждаться произведениями мировой литературы в переложении на современный язык или переводах, но без «фигни» и прочих жаргонизмов не употребляемых в предшествующие времена.
Это только современные российские бездари-сценаристы умудряются употреблять, например, в фильмах о ВОВ «лажа», «фигня», и т.п. Постыдство. Quote (Fuskepels) Кстати, вы пробовали читать настоящие готические романы?
Я читал Старшую и Младшую Эды, скандинавские саги, Песнь о нибелунгах, Сказание о Тристаме и Изольде, Беовульф, Роман об Александре, Парцифаль и Лоэнгрин, произведение миннезингеров и т.д. и т.п. Так же читал пересказы почти всего вышеперечисленного из поэзии в прозу, грамотно выполненные, сохраняющие дух и букву эпох. Такие переложения – прямой путь для качественного сценария. Quote (Fuskepels) Между прочим, если вы заглянете в японские аниме и пр., в которых драконов как собак нерезаных, то подростки там тоже говорят на жаргонизмах 20 века.
Лучше говорить предметно. Японским не владею, что там и как судить не могу-перводчики переводят в силу своей образованности. А «Шреки» и «Алеши Поповичи» изначально треш.
Quote (Fuskepels) В средневековье
сказали бы приветствую.
Сейчас здравствуйте, подросток уже дожил до такого приветствия.
Но здравствуйте не звучит в устах дракона.
Quote (Fuskepels) Кроме того, беря из старославянского, "Здравствуйте" значит именно "здравствуй, ты".
На старославянском как написано, так и будет. А если возникло желание перевести, то это пожелание здравствовать.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Пятница, 26 Ноября 2010, 13:58 | Сообщение # 520 | Тема: Первый опыт в создании сценария |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (ХЛоР) А куда ж я денусь? Готов
Старославянский вообще лишнее. Его никто не знает, кроме спецов. К чему он игрокам?
По быту на Руси - в сети задайте в поиске: скачать Археология СССР. Древняя Русь. Город, замок, село.
И Археология. Древняя Русь. Быт и культура.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
Сообщение отредактировал Hitguy - Пятница, 26 Ноября 2010, 14:43 |
|
|
| |
|
