Четверг, 19 Мая 2022, 00:05

Приветствую Вас Гость

[ Новые сообщения · Игроделы · Правила · Поиск ]
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Форум игроделов » Дополнительные темы » Флейм » Предсказания Ванги
Предсказания Ванги
horaxДата: Суббота, 04 Декабря 2010, 16:20 | Сообщение # 61
TheLord
Сейчас нет на сайте
Serg1971, я лишь незначительное время работал вблизи от ядерного реактора, и ничего не слышал(кроме слухов) о корректных научных опытах, подтверждающих эффект замедления времени. Посему - предположительный.

Но - предположим...
Задачка по механике для средней чколы.
Какое время потребуется космическому кораблю, движущемуся с постоянным ускорением 3g, на достижение скорости 3/4c (начальной скоростью космического когабля в любом произвольном направлении - можно принебречь)?




Dlaczego kiedy Polak pisze: "Oh baby!",
Amerykanin czyta coś całkiem inne?!! ©Horax
***
HVC IAM SVM
Serg1971Дата: Суббота, 04 Декабря 2010, 19:04 | Сообщение # 62
Весёлый программист
Сейчас нет на сайте
horax, ну что-же давай посчитаем задачку... smile Пренебрегая начальной скоростью, берём простую формулу из механики v=at Скорость света округлим до 300000 км/сек, или переводя в метры - получим 300.000.000 м/с
3/4 от этой скорости - будет 225.000.000 м/c; соответственно t=v/a; начнём считать... а-у нас равно 3g, ну округлим немного получаем ~a=30 м/с2; Ну что-же подставим в формулу t=225.000.000/30=7500000 секунд, переведём в минуты 7500000/60 = 125000 минут; Соответственно в часах 125000/60 ~2083 часа; Дальше в сутках 2083/24=86,8 суток. Устроит тебя такой расклад? smile
Quote (horax)
Ккстати, гораздо интереснее должны бы быть результаты сравнения не часов на поверхности Земли с часами на самолёте, а часов на разных самолётах, удаляющихся друг от друга с равной скоростью(в таком случае относительная скорость каждого будет равна двум абсолютным). Также вопрос: какие часы отставали? Те, что на Земле, или те, что в самолёте? Здесь всё дело в выборе точки отсчёта. Обыкновенно мы предполагаем самолёт удаляющимся с накоей скоростью от некоей точки на поверхности Земли. Однако с точки зрения физики, в тот же момент и Земля удаляется от самолёта с той же скоростью, в противоположном направлении. Вселенная(не Метагалактика!) - по определению есть Извечная Бесконечность. Таким образом, все возможные точки начала координат - равнозначны. А следовательно - любое движущееся(с любой скоростью и в любом направлении) тело - находится в состоянии покоя относительно своего геометрического центра. С тем же успехом мы можем утверждать, что это вся остальная Метагалактика улетает от нашего гипотетического тела и здесь - право большинства - неприменимо.

Да, это интересный аргумент, помнится я в своё время - полтетрадки исписал пытаясь привести преобразования Лоренца к понятному виду. но тут есть маленькое но... Время течёт медленнее на том теле, которое меняет свою систему отсчёта... То есть сначала самолёт и наблюдатель на земле находились в общей инерциальной системе отсчёта, затем самолёт вышел из этой системы, начав двигаться, а наблюдатель - остался в той же самой системе отсчёта относительно центра Земли. Поэтому относительно первичной системы отсчёта меняются координаты самолёта,а не наблюдателя на Земле... Вторая же система отсчёта - является производной и неравноправной к первичной системе Земли. То же самое и с двумя самолётами. Предположим, что Земли вообше нет, и два самолёта разлетаются с какой-то скоростью. Точно невозможно будет сказать - с какой скоростью летит каждый самолёт, вполне вероятна ситуация - что один - вообще стоит на месте. Их системы неравноправны и не были взаимосвязаны. Свою скорость они могут узнать - если двигались из одной системы координат, т.е относительно родительской системы отсчёта... И не важно. в какую сторону они бы не полетели в разные, или в одну, если они летели с одинаковой скоростью, то при приземлении - часы будут отставать на одинаковое время относительно первичной инерциальной системы отсчёта... Т.е. время будет идти одинаково медленно на обоих самолётах, неважно - удаляются ли они друг от друга, или летят в одну сторону. С этим эффектом жёстко связан постулат из специальной теории относительности... Вот скажи, если два луча света летят на встречу друг другу, то с какой они скоростью сближаются?


horaxДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 10:46 | Сообщение # 63
TheLord
Сейчас нет на сайте
Quote (Serg1971)
Устроит тебя такой расклад?

Я, собственно, задал эту задачку не для целей постановки в тупик. И не точный ответ - суть вопроса. Дело в том, что даже если большую часть пути ракета пролетит с постоянной скоростью, время полёта с перегрузками(как на разгон, так и на торможение) - окажется всё же весьма значительным.
Quote (Serg1971)
Вот скажи, если два луча света летят на встречу друг другу, то с какой они скоростью сближаются?


На этот вопрос существуют 2 точки зрения: точка зрения классической механики(неопровергнутая), и, так называемая, "релятивистская"(недоказанная). Я придерживаюсь классической точки зрения, согласно которой нет разницы: два фотона ли летят навстречу друг другу, или же два паровоза - по одному пути. Выйдя из точек A и C, с одинаковой скоростью, они повстречаются в точке B(в середине пути) вдвое быстрее, чем, ежели бы один из паровозов протаранил другой, мирно стоящий в одном из концов.




Dlaczego kiedy Polak pisze: "Oh baby!",
Amerykanin czyta coś całkiem inne?!! ©Horax
***
HVC IAM SVM


Сообщение отредактировал horax - Воскресенье, 05 Декабря 2010, 10:47
QWER56Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 11:04 | Сообщение # 64
старожил
Сейчас нет на сайте
Не беспокойтесь с нами никто воевать не будет, потому что у нас ядерное оружие лучшее в мире. Американцы на нас не нападут, потому что мы за 4 часа можем превратить их материк в выжженную пустыню. Это не говоря о других странах...

ConsMark - поисковик по интернет магазинам.
DoubleWhiteDiДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 11:09 | Сообщение # 65
Double_White_DIveloper
Сейчас нет на сайте
никто ничего не видел

У нас с Deadly-man'ом одинаковый айпи. Но это не дабл акк, я его брат, сидим с одного компа.


Сообщение отредактировал DoubleWhiteDi - Воскресенье, 05 Декабря 2010, 15:13
DeswingДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 11:31 | Сообщение # 66
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
2011 год убил
Serg1971Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 11:50 | Сообщение # 67
Весёлый программист
Сейчас нет на сайте
Quote (horax)
Я, собственно, задал эту задачку не для целей постановки в тупик. И не точный ответ - суть вопроса. Дело в том, что даже если большую часть пути ракета пролетит с постоянной скоростью, время полёта с перегрузками(как на разгон, так и на торможение) - окажется всё же весьма значительным.

smile Да, 87 суток при 3g - это будет то ещё испытание! А ведь ещё и тормозить столько же надо! Тут я с тобой полностью солидарен! Но ведь ничего не мешает делать разгон при одном G или при полтора... Времени конечно уйдёт в 2-3 раза больше, но зато условия будут комфортные! smile
Quote (horax)
Вообще, луч - понятие не корректное. Это скорее процесс, нежели объект, поскольку предполагает некоторую протяжённость во времени и пространстве.

Ну, свет имеет двойственную природу... В одних случаях, он проявляет себя как частица, в других, как волна... А волна - это как раз процесс имеющий протяжённость. Так что, я думаю, будет корректно называть и так, и так! smile
По второму вопросу - житейская логика, подсказывает мне, что должно быть всё строго по классической механике... Но, давай рассмотрим такой гипотетический парадокс. Представим себе огромный вагон - длинна равна 600000км (т.е. 2 световых секунды. По концам вагона - две двери, на них стоит световое реле, которое открывает двери. По середине вагона висит лампочка, она загорается и открываются двери. Давай предположим, что наш вагон стартанёт вперёд со скоростью света после того, как лампочка зажглась! А в вагоне - ровно посередине, едет пассажир. Вагон проезжает мимо стрелочника который стоит рядом с путями. Что-же увидит наш стрелочник... С его точки зрения, первый луч, который летит к началу вагона - никогда не достигнет фотореле, ведь дверь улетает от него вперёд с такой же скоростью, с которой луч приближается к ней! smile А задняя дверь - откроется ровно через полсекунды. Ведь свет летит назад, а задняя дверь едет ему навстречу с такой-же скоростью! А что же увидит пассажир едущий в вагоне? Для него - обе двери откроются одновременно, через одну секунду... Кто же из них прав? Вот в чём парадокс! smile

Добавлено (05.12.2010, 11:50)
---------------------------------------------

Quote (DoubleWhiteDi)
Луч сближаться не может по определению. Это тоже самое, если мгновенно натянуть трос между двумя точками. Мгновенно.

Ага, а предположим тебе с Марса - кто-то посветит фонариком, а ты одновременно включишь свой, с какой скоростью два кванта света из ваших фонарей полетят навстречу друг другу?
Скорость света в вукууме ~ 300000км/сек. Так что луч света не может двигаться мгновенно, учи физику! smile


DoubleWhiteDiДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 13:22 | Сообщение # 68
Double_White_DIveloper
Сейчас нет на сайте
Quote (Serg1971)
Ага, а предположим тебе с Марса - кто-то посветит фонариком, а ты одновременно включишь свой, с какой скоростью два кванта света из ваших фонарей полетят навстречу друг другу?
Скорость света в вукууме ~ 300000км/сек. Так что луч света не может двигаться мгновенно, учи физику!

Зачем обязательно света. И вообще луч - довольно растяжимое понятие...


У нас с Deadly-man'ом одинаковый айпи. Но это не дабл акк, я его брат, сидим с одного компа.
Serg1971Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 15:11 | Сообщение # 69
Весёлый программист
Сейчас нет на сайте
Quote (DoubleWhiteDi)
Зачем обязательно света. И вообще луч - довольно растяжимое понятие...

А затем, что в природе нет бесконечных скоростей, превышающих скорость света! Даже твоё сравнение - с тросом между двумя точками - не верно. Напряжение деформации, создаваемое рывком - это упругая продольная волна волна, передающая натяжение деформации с конечной скоростью, но не мгновенно! И говоря о лучах света - я имел в виду именно определение из физики. Под сближением двух лучей - подразумевается приближение одного переднего, волнового фронта пучка волн оптического диапазона, к другому, который летит навстречу. И наплевать какой длинны они будут. Будешь учиться в старших классах - по оптике пройдёте. smile


Форум игроделов » Дополнительные темы » Флейм » Предсказания Ванги
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:

Все права сохранены. GcUp.ru © 2008-2022 Рейтинг