Добавлено (30.12.2013, 23:12) --------------------------------------------- Serg1971, кстати, на вики как раз та фотография, кусочек которой вы приводили на восьмой странице,
Добавлено (30.12.2013, 23:13) --------------------------------------------- http://de.wikipedia.org/wiki/Crinoidenkalk - вот винтики.
Labirintik, хватит уже писать ерунду и в каждом сообщении показывать свою необразованность. Фашизм - не признак нации, он во многих странах был. И ссылку я дал не для чтения, а, как заметил kvestpro, для демонстрации фото.
Labirintik, хватит уже писать ерунду и в каждом сообщении показывать свою необразованность. Фашизм - не признак нации, он во многих странах был. И ссылку я дал не для чтения, а, как заметил kvestpro, для демонстрации фото.
Ну у меня плохая ассоциации с Германией, а вот про ссылку я не подумал.
Вот опять же, вы их прямо таки видели, трогали, или чудодейственным образом по фото материал определяете? )) Вот так выглядят те самые лилии: Ничего не напоминает!? )
Ладно, согласен - довольно спорный вопрос по этим организмам, пишут что металлический налёт как-то может и образоваться как кожух... Бог с ним! Но вот читал про находку не так давно в известняке относящемся к девонскому периоду (около 400 миллионов лет):
Пиндосы пока спорят к какому периоду всё это относится, проскакивают мнения от 100 до 600 миллионов лет. Вообще, я конечно понимаю что в любых сенсациях 60% - мистификации, 35% - просто ошибки, 3% - вполне логически объяснимы с других точек зрения... Но есть ещё 2% находок, которые не вписываются в стандартные нынешние рамки и просто отвергаются "современной наукой" как неудобные и не укладывающиеся в нынешнюю систему.
Ладно, перейдём от предметов к документально подтверждённым случайным перемещениям людей в прошлое и наоборот из прошлого в будущее. Сейчас пока нет времени искать источники, чуть позже займусь. Правда времени нет. <Cтёрто> вот нашёл:
Еще один интересный случай произошел в XIX веке. Дело Сергея Дмитриевича Крапивина до сих пор хранится в архивах города Тобольска. Его задержали 28 августа 1897 года на одной из улиц этого сибирского городка. Стражи порядка сразу почуяли неладное, ведь Крапивин был очень странно одет. Задержанного доставили в участок и стали допрашивать, все были не мало удивлены, когда Крапивин совершенно искренне рассказал им о своей истории. С его слов он родился 14 апреля 1965 года в городе Ангарске. О его профессии никто из окружающих никогда не слышал – Крапивин сказал, что он оператор ПЭВМ. Как он оказался в этом месте и в это время Крапивин объяснить не смог, по его словам незадолго до задержания у него началась сильная головная боль, затем он потерял сознание, а когда очнулся, то обнаружил, что находится в совершенно незнакомом месте неподалеку от церкви.
В участок был вызван врач, который недолго думая, поставил Крапивину диагноз: тихое помешательство, и пометил его в городской сумасшедший дом. Интересно все же, каким образом программист оказался в прошлом.
P.S. Как освобожусь - поищу ссылку, ну и несколько фактов попаданцев из прошлого...
14 июля 1911 года с римского железнодорожного вокзала отправился небольшой поезд, состоявший из трёх вагонов. Он вёз публику для осмотра километрового тоннеля в горах Ломбардии — уникального, по меркам начала XX века, сооружения. Эту развлекательную экскурсию для представителей богатых и знатных итальянских фамилий организовала фирма Sanetti. 106 пассажиров с интересом рассматривали достопримечательности, окружавшие новый участок дороги. Спустя несколько часов поезд уже был в Ломбардии. Вот впереди показался тот самый тоннель. Состав вошёл в него. Но с другой стороны так и не появился….
Полиция и железнодорожники тщательно обследовали туннель, однако не обнаружили ни следов крушения, ни даже следов копоти от паровозного дыма на каменных сводах. Зато были найдены два пассажира с исчезнувшего состава, пребывавшие в шоковом состоянии. Лишь спустя некоторое время они пришли в себя и смогли рассказать, что произошло. По их словам, местность вокруг поезда вдруг покрылась молочно-белым туманом. По мере приближения к тоннелю он густел и превращался в вязкую жидкость. Пассажиров охватил дикий страх, и они выпрыгнули на ходу — благо находились в тамбуре вагона. Остальные пассажиры явно не успели последовать их примеру. Пострадавшие ещё долго страдали психическими расстройствами, вызванными сильным стрессом, но постепенно пришли в норму. Поезд нигде так и не появился… Напуганные прецедентом, железнодорожные службы Италии предпочли закрыть тоннель для движения и даже завалили входы камнями. А во время войны своды тоннеля обрушила авиабомба, навсегда похоронив эту загадку… Невероятная история. Однако даже у самых заядлых скептиков её достоверность не вызывает сомнений, поскольку всё происшедшее имеет документальное подтверждение, в том числе — показания свидетелей. А в запасниках железнодорожного музея в Милане до сих пор хранится макет, напоминающий детскую железную дорогу: заводной локомотив с тремя вагонами, рельсы, миниатюрный тоннель. В своё время с помощью этой игрушки инженеры пытались смоделировать обстоятельства, при которых исчез состав. Однако ничего конкретного выяснить им не удалось… Казалось бы, бесследное исчезновение целого поезда и более сотни богатых и влиятельных итальянцев не могло не вызвать сильнейшего общественного резонанса. Однако, вопреки ожиданиям, история не получила широкого распространения. Местные газеты опубликовали пару заметок невнятного содержания. Ещё пару строк посвятила инциденту мировая пресса. И — всё. В полиции дело поспешно сдали в архив и более о нём не вспоминали. Но почему? Об этом случае надолго забыли — на 80 лет. И, возможно, никогда больше не вспомнили бы, если бы не стечение обстоятельств… В номере газеты «Слава Севастополя» от 12 августа 1992 года была опубликована заметка «Поезд-призрак на дорогах Украины». В ней шла речь о загадочном составе, который время от времени, словно из ниоткуда, появлялся на железнодорожном переезде недалеко от села Заваличи Полтавской области. «Трёхвагонный призрак появился на переезде дежурной Елены Спиридоновны Чебрец… Поезд с наглухо закрытыми шторами, открытыми дверями и пустой кабиной машиниста двигался абсолютно бесшумно, давя разгуливающих по полотну кур». Исследованием этого феномена занимался председатель комиссии по изучению аномальных явлений при Академии наук Украины Василий Лещатый. Он-то и выдвинул версию о том, что поезд-призрак — это состав, который пропал в 1911 году в Италии и «каким-то образом прошёл сквозь время». Работая с документами, Лещатый обнаружил прелюбопытный факт. В 1840-х годах в Мехико появились 104 итальянца. В течение недели все они попали в психиатрическую лечебницу, так как утверждали, что прибыли в Мехико из Рима на поезде. Этот случай был описан известным мексиканским психиатром того времени Хосе Саксино. А 25 сентября 1991 года «Лещатый дождался очередного появления поезда на переезде возле села Заваличи и на глазах у нескольких свидетелей успел запрыгнуть на площадку последнего вагона. Больше его никто не видел. Других желающих исследовать этот феномен пока не нашлось»…
Сообщение отредактировал Serg1971 - Вторник, 31 Декабря 2013, 00:23
По моему очевидно, что вы были обмануты. И после этого продолжите верить всему, что написано?!
Как можно называть что-либо из этого фактами?! Уверен, не удивите, со всеми этими "фактами" я ознакомлен и ни одни из них не имеет реального подтверждения. Все это просто кем-то сказанные слова, кем-то написанный текст и фотографии неизвестного происхождения.
По моему очевидно, что вы были обмануты. И после этого продолжите верить всему, что написано?!
Ну вы же верите тому что написано в других местах! А почему верите? Ведь тоже не являлись очевидцем всех событий! А вообще я сторонник вот такого расклада:
ЦитатаSerg1971 ()
60% - мистификации, 35% - просто ошибки, 3% - вполне логически объяснимы с других точек зрения, 2% - никому не угодная правда
Сообщение отредактировал Serg1971 - Вторник, 31 Декабря 2013, 00:30
Насколько я знаю, Итальянский поезд никак не мог проехать по дорогам Украины и причина проста - разная ширина колеи.
Это так конечно, но очевидец якобы говорит что поезд шёл там, где рельсы вообще были разобраны и убраны уже, он потом даже выбегал посмотреть - осталась ли колея
ЦитатаLunarPixel ()
Не похоже, потому что для вас кругом факты и доказательства, вы приводите всю эту информация, как неоспоримые доводы.
Вы не правы - я просто привожу информацию и мы разговариваем на эту тему... Диспут, ну или спор, как угодно - в том и состоит, чтобы одна сторона опровергла доводы другой, а та сторона в своё время выразила сомнение в правоте фактов и доказательств противной стороны. Лично мне интересно поговорить на эту тему... Необъяснимых случаев много, но вот к примеру в Тобольске - можно кого-нибудь попросить поинтересоваться архивным делом Сергея Дмитриевича Крапивина. Интересно - есть ли у нас пользователи из Тобольска!?
ЗЫ. Я в принципе, конечно, интересуюсь множеством неизвестных фактов - просто мне интересно какая теория лучше описывает существующие отклонения. Ведь бесспорно - ход времени есть, стрела времени существует, мы перемещаемся во времени с постоянной скоростью, скорость движения во времени можно замедлить (движение со скоростями близкими к скорости света, или около гравитационной массы). Есть теории описывающие процессы с помощью кванта времени, почему же не может быть такого-же туннельного эффекта как в квантовой физике? Почему тело не может провалится в туннель во времени? Или к примеру, в свете последних исследований Хокинга об таянии со временем чёрных дыр (излучение Хокинга), о потере ими своей массы и соответственно уменьшении размера (что до недавнего времени считалось невозможным), по его теории - реликтовые чёрные дыры, которые образовались в самом начале большого взрыва - сейчас могли-бы иметь размер сравнимый с атомным ядром и вполне успешно делать кротовые провалы во времени. Значит - где-то должны быть доказательства и предметы не свойственные эпохам...
Сообщение отредактировал Serg1971 - Вторник, 31 Декабря 2013, 01:36
Вы не просто приводите информацию, вы приводите ее, как факты, оперируя этими данными, как реальными доказательствами. При этом сами же говорите, что 98% подобного рода информации не соответствует вашему представлению о ней. А оставшихся 2% может и вовсе тут не быть. Так что велика вероятность, что все ваши доводы - просто обман, ошибка или имеют другое объяснение. А имеется ли хоть один реальный факт в пользу вашей стороны спора?! Нет.
ЦитатаSerg1971 ()
Необъяснимых случаев много, но вот к примеру в Тобольске - можно кого-нибудь попросить поинтересоваться архивным делом Сергея Дмитриевича Крапивина.
Ну вот если такое дело действительно существует, то только тогда это станет необъяснимым случаем и хоть каким-то фактом, а пока это еще одна история, рассказанная неизвестно кем. Но вот поиск по архиву на сайте Тобольского архива никаких подобных результатов не выдал, хотя информация за этот период там имеется.
Но вот поиск по архиву на сайте Тобольского архива никаких подобных результатов не выдал, хотя информация за этот период там имеется.
Ну в принципе это ещё ни о чём не говорит! Зная нашу страну - можно догадаться с какой скоростью переводятся бумажные архивные материалы в электронный вид и как быстро они классифицируются.
ЦитатаLunarPixel ()
Вы не просто приводите информацию, вы приводите ее, как факты, оперируя этими данными, как реальными доказательствами. При этом сами же говорите, что 98% подобного рода информации не соответствует вашему представлению о ней. А оставшихся 2% может и вовсе тут не быть. Так что велика вероятность, что все ваши доводы - просто обман, ошибка или имеют другое объяснение. А имеется ли хоть один реальный факт в пользу вашей стороны спора?! Нет.
Ну, скажем так - если опираться на вашу теорию что всё надо потрогать и увидеть собственными глазами - то да, у меня пока нет времени заняться отвлечёнными делами, я не могу пока ездить по стране и миру и выискивать доказательства, поэтому получится что таких доказательств в моих руках нет. Но, с такой колокольни - можно разрушить половину существующих и признанных теорий, только одним тем, что "я этого не видел и в руках не держал" Так что пока приходится выискивать все факты и проверять их на прочность, подвергая их опровержениям и выдвигая доводы в защиту! Когда накопится достаточно фактов, придётся взять самые правдоподобные и имеющие доказательные ссылки и начать их проверять по возможности... Поэтому мне реально интересны и новые неизвестные факты, которые возможно кто-то расскажет, вдруг это происходило не так далеко и появится вариант это проверить. Например я всё-таки планирую летом скататься в Пермскую аномальную зону, благо не так уж и далеко от меня на машине. И поэтому мне не интересно, когда высказываются суждения - этого нет в Википедии - значит это не правда! Вот вы к примеру LunarPixel, очень интересный собеседник - находящий факты в противовес, выдвигающий опровержения чего-то не голословно, а обязательно подкреплёнными чем-то, будь-то собственная идея, фотография, и не ленящийся посмотреть интересующий факт, поискать источник... Спасибо! Понимаете, по статистике - истина всегда рождается в споре нескольких человек, конечно не как школьники обзывая друг-друга, а всё-таки аргументировано выкладывая свою позицию.
Сообщение отредактировал Serg1971 - Вторник, 31 Декабря 2013, 02:25
Serg1971, у вас неприязнь к школьникам, почему? Да, я не трачу время на изучение псевдонаучных теорий, и это не делает меня глупым человеком. Вы приводите какие-то бредовые истории и "факты", веря в них без доказательств. Просто подумать вы не можете, вам обязательно нужно ткнуть носом, как это сделал LunarPixel. То что вы прочитали кучу книжек по нетрадиционной физике не делает вас умным.
Цитата
не голословно
А вы не голословны? Приводите какие-то фотографии, истории, которые абсолютно голословны. Вы верите им на слово, а я нет. Кто оказался прав, в конце концов? Я. Я с самого начал писал вам о том, что нельзя принимать желаемое за действительное. Однако, вы назвали меня несколько раз школьником (в плохом смысле этого слова), а затем, когда вам показали эти лилии, сели в глубокую лужу. Инверсная кинематика в Unity Алгоритм поиска пути Jump Point Search
Сообщение отредактировал kvestpro - Вторник, 31 Декабря 2013, 10:16
Serg1971, у вас неприязнь к школьникам, почему? Да, я не трачу время на изучение псевдонаучных теорий, и это не делает меня глупым человеком.
Ну-ну, а представьте вам сейчас отключат интернет и кем вы тогда станете без своей википедии? У меня нет неприязни к школьникам, просто все свои якобы "знания" вы черпаете в педии и тут же выдаёте их за свои. А отключится тырнет и что в итоге останется? Обыкновенный троечник? Приведите пару интересных и необычных фактов из головы, не лазя в свою педию и желательно таких - которые в ней не описаны. Вот к примеру из моей головы: я давно интересуюсь генераторами Капанадзе, даже построил репликацию схемы, правда пока точных схем нет - всё это сразу удаляется, подумайте - кому невыгодно чтоб каждый человек имел свободный доступ к бесплатной энергии за которую не надо платить? Кто будет с пеной у рта доказывать антинаучность данного факта? Посмотрите все ролики на ютубе, поищите и почитайте теорию - и тогда вынесите суждение с подкреплением видео, схемами, фотографиями.
Цитатаkvestpro ()
Просто подумать вы не можете, вам обязательно нужно ткнуть носом, как это сделал LunarPixel. То что вы прочитали кучу книжек по нетрадиционной физике не делает вас умным.
Уважаемый, в отличии от вас - я думаю постоянно и не викепедическим умом. Давайте сравним к примеру что я прочитал за последние полгода и учтём, что я читаю примерно по 1-2 научной книжки в месяц, начиная с 13 лет где-то, плюс научные журналы ежемесячно:
И. Шкловский "Вселенная, жизнь, разум" (6 издание 2004, 620 стр.) Н. А. Козырев "Избранные научные труды" (Ленинград 1991, 447 стр.) А. С. Лабузов "Наблюдение галактик, туманностей и звёздных скоплений" (Москва 1993, 240 стр.) Фред Уиппл "Семья Солнца" (пер. Москва 2001, 720 стр.) Аристархов М.Ф. "О силе, вращающей планеты, или Новая небесная механика Солнечной системы" (Москва 2013, 40 стр.) С. И. Дубкова "Волшебный мир звёзд" (Белгород 2003, 226 стр.) С. Хокинг "Теория всего. Происхождение и судьба Вселенной" (пер. Москва 2009, 148 стр.) Роджер Пенроуз "Путь к реальности, или законы, управляющие Вселенной" (пер. Москва 2007, 912 стр.)
Сейчас на полках у меня стоит около 150 прочитанных книг по астрономии, космологии, методике наблюдений и т.д. Я в качестве хобби провожу наблюдения в телескоп, который не так давно купил...Сколько книг у вас? Дальше. Ну и что значит один опровергнутый факт из кучи которые я привёл? Да он ещё и не опровергнут по большому счёту, остаётся ещё объяснить как получилось что всё это покрыто металлом как при анодировании? Все остальные доказательства сводятся к тому - что это вы сами не видели и не трогали! Так я могу разрушить любое ваше утверждение. К примеру - с чего вы взяли что время замедляется при движении с околосветовой скоростью? Вы разгонялись до неё сами? Мало ли кто там что понаписал! И почему это нельзя двигаться быстрее света? Очень даже можно! Предположим едет поезд со скоростью 80 км/час, машинист бросает вперёд камень со скоростью 30 км/час. С какой общей скоростью полетит камень вперёд? Конечно-же 110 км/час. А теперь представим что поезд разогнался до скорости света и машинист также бросил камень вперёд - получится что камень летит со скоростью света + 30 км/час, то есть быстрее скорости света, а то что утверждают какие-то свихнувшиеся учёные о невозможности превысить скорость света - это бред! Если вы скажете - что поезд не может разогнаться до скорости света, прекрасно, другой опыт - также едет поезд со скоростью 80 км/час, перед переездом он включает фонарь и свет вылетает вперёд со скоростью примерно 300000 км/сек. С какой скоростью прилетит свет до обходчика на переезде? Ну понятно что скорость света + 80 км/час. И кто сказал что быстрее света двигаться нельзя!? Вас просто обманули!
Цитатаkvestpro ()
Кто оказался прав, в конце концов?
С чего вы взяли что вы правы? Из-за одного спорного по сути факта?
ЦитатаAndrey_M ()
Кстати, к вам же один факт. Солнце Скорость: ~2,2·10^5 м/с (на орбите вокруг центра Галактики) То есть около 220 000 м/с. Или 13 200 км/ч. Земля Орбитальная скорость (v) 29,783 км/c Теперь понятно про путешествия во времени, тем более спонтанные?
Про системы отсчёта и инерцию в курсе? Тело так-то тоже движется по этой орбите вокруг центра галактики. И окажется в том-же месте где и Земля будет, ведь оно движется по той-же орбите, на него действуют те же силы, как в регрессивном движении, так и в движении вперёд.
ЦитатаAndrey_M ()
Не надо устраивать срач.
Это вовсе не срач, мы нормально обсуждаем и опровергаем некоторые факты
Сообщение отредактировал Serg1971 - Вторник, 31 Декабря 2013, 13:33
Таки извиняюсь, всю тему не читал, может такое уже говорили: При создании машины времени, очевидно, будут строжайшие правила ее использование. Про эффект бабочки уже полюбому говорили, ну. Так что если бы кто-то переместился и передал тебе записку, то могло бы случиться все что угодно. Поэтому, возможно, в будущем почитали твое послание, посмеялись, и забили. גוגל מתרגם בולשיט
Эти самые "механизмы" и "болты", ничто иное, как окаменевшие морские лилии )
Вот известняк который из моллюсков состоит: 
