|
Очищение инквизитора
| |
| Hitguy | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2011, 18:20 | Сообщение # 21 |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Nikavr) из истории о том, что погибло очень много людей, которые были ложно обвинены в колдостве.
Что за истории? Кто их рассказал? В школьном учебнике почерпнули? И в мое время там всякую ерунду писали и еще о победе ленинизма-коммунизма.
Quote (Nikavr) как сожгли многих учёных.
Знаю только Бруно и того жгли больше за еретизм в вере, чем за научные труды.
Quote (Nikavr) Это по закону... ну да...
Да, по закону.
Nikavr, не стоит путать законы средневековья и современных государств, тем более примешивать к ним поиск справедливости. Государства тогда светскими не были.
Надо знать историю церкви, чтобы понять, почему вообще пошли инквизиционные процессы.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
Сообщение отредактировал Hitguy - Воскресенье, 06 Марта 2011, 18:25 |
|
|
| |
| ТяжолыйМолот | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2011, 18:30 | Сообщение # 22 |
Создатель Fly-portala
Сейчас нет на сайте
| Хорошо все описал...Выбрал интересную тему. Добавлено (06.03.2011, 18:30)
---------------------------------------------
Мне понравилось
|
|
|
| |
| Nikavr | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2011, 18:34 | Сообщение # 23 |
Nikolai-Denver
Сейчас нет на сайте
| Ещё скажите что крестовые походы были действительно за веру, а не за новые земли...
Ну чтож спорить с вами не буду, ибо я наверное действительно не прав, у вас больше знаний в этой теме, спасибо за критику и за интересный(по крайней мере для меня) форумный разговор  Добавлено (06.03.2011, 18:34)
---------------------------------------------
ТяжолыйМолот, спасибо!
Мой блог
Частички смысла всегда теряются в бездне непонимания. Во множестве, непонимание становится смыслом, любое противоречие которому становится неприемлимым. Источники неприемлимого становятся врагом номер один, так умирает мозг...
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2011, 18:44 | Сообщение # 24 |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Nikavr) Ещё скажите что крестовые походы были действительно за веру, а не за новые земли...
И то и другое и за славой и пограбить.
С верующими, например, воцерковленными общались когда-нибудь или сектантами? А тогда фанатизм веры был куда больше. Да чего далеко ходить, мусульманские смертники то тут, то там себя проявляют. И христианство было тоже истовым. Добавлено (06.03.2011, 18:44)
---------------------------------------------
Quote (Nikavr) спасибо за критику
Главное, чтобы она цели достигла и заставила вначале по возниконовению идеи в первую очередь изучать материал, а потом уже писать.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
Сообщение отредактировал Hitguy - Воскресенье, 06 Марта 2011, 18:47 |
|
|
| |
| ТяжолыйМолот | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2011, 22:18 | Сообщение # 25 |
|
Создатель Fly-portala
Сейчас нет на сайте
| Quote (Nikavr) Ещё скажите что крестовые походы были действительно за веру Конечно.
Крестовыми походами нужно было уничтожить мусульман и язычников. Добавлено (06.03.2011, 22:18)
---------------------------------------------
Quote (Hitguy) и пограбить. Соглашусь.
|
|
|
| |
| Nikavr | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2011, 22:59 | Сообщение # 26 |
|
Nikolai-Denver
Сейчас нет на сайте
| Нет ТяжолыйМолот, возможно солдаты уже погибая и вспоминали о вере, но никак не во время похода... Шли европейцы в основе своей за новыми землями и богатством.
Мой блог
Частички смысла всегда теряются в бездне непонимания. Во множестве, непонимание становится смыслом, любое противоречие которому становится неприемлимым. Источники неприемлимого становятся врагом номер один, так умирает мозг...
|
|
|
| |
| Alexander_Mecel | Дата: Понедельник, 07 Марта 2011, 00:00 | Сообщение # 27 |
WiedzmiN
Сейчас нет на сайте
| ТяжолыйМолот, Nikavr прав. Вера тогда играла в походе последнюю роль. Основное было обогащение и присвоение себе новых земель.
ARSENAL у нас в крови - словом GUNNER нас зови! Feci, quod potui, faciant meliora potentes.
Ut quisque est doctissimus, ita est modestissimus.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Понедельник, 07 Марта 2011, 00:16 | Сообщение # 28 |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Nikavr, Alexander_Mecel, вера тогда играла главенствующую роль, так что шли из Европы поклонится в далекую Палестину гробу Господню.
Люди были набожны. Когда Палестину захватили арабы, дорога для паломничества перекрылась. Отсюда крестовый поход.
А пограбить, приобрести славу и земли, это приятное дополнение к священной миссии. Речь веду о первом крестовом походе в основном.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
Сообщение отредактировал Hitguy - Понедельник, 07 Марта 2011, 00:17 |
|
|
| |
| MG-Journal | Дата: Понедельник, 07 Марта 2011, 08:41 | Сообщение # 29 |
Важен не инструмент, а умение пользоваться
Сейчас нет на сайте
| Quote (Hitguy) Nikavr, Alexander_Mecel, вера тогда играла главенствующую роль
Вовсе нет. Вера - это всего лишь предлог для войны и жестокости. 
Требуется моделлер: http://gcup.ru/forum/12-15121-1#245405
|
|
|
| |
| Nikavr | Дата: Понедельник, 07 Марта 2011, 11:19 | Сообщение # 30 |
|
Nikolai-Denver
Сейчас нет на сайте
| Hitguy, хмм, вера по моему мнению была некой нишей,за которой скрывались настоящие цели, цели как отдельных правителей, ведущих свои войска в Святую Землю, так и самого Папы Римского, для которого захват Иерусалима был поводом для полной победы христианского мира над мусульманами.
Мой блог
Частички смысла всегда теряются в бездне непонимания. Во множестве, непонимание становится смыслом, любое противоречие которому становится неприемлимым. Источники неприемлимого становятся врагом номер один, так умирает мозг...
|
|
|
| |
| ТяжолыйМолот | Дата: Понедельник, 07 Марта 2011, 11:53 | Сообщение # 31 |
|
Создатель Fly-portala
Сейчас нет на сайте
| Интересная статья Клик
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Понедельник, 07 Марта 2011, 13:17 | Сообщение # 32 |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (MG-Journal) Вера - это всего лишь предлог для войны и жестокости.
MG-Journal, вера в том числе повод (не предлог) для войны и жестокости.
Шли воодушевленные духовенством с целью освободить Гроб Господень. При этом в поход уходили не только безземельные, нищие и обездоленные. Уходили все подряд из всех слоев общества.
А то, как они себя вели по пути к Иерусалиму, это уже другой вопрос. Собственно вели, как и в любом другом походе - грабили, насиловали, убивали. Quote (Nikavr) победы христианского мира над мусульманами.
Такой цели для похода не ставилось.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
|
|
|
| |
| Alexander_Mecel | Дата: Понедельник, 07 Марта 2011, 16:52 | Сообщение # 33 |
|
WiedzmiN
Сейчас нет на сайте
| Quote (Hitguy) Такой цели для похода не ставилось.
А вот тут вы жестоко заблуждаетесь. Вырезать всех мусульман конечно не хотели, но сделать их всех своими рабами - это всегда пожалуйста.Quote (Hitguy) Уходили все подряд из всех слоев общества.
Так извините, или ты обычный солдат стоящий в первой шеренге и уверенный на сто процентов что тебе конец, или зажравшийся "мажор" который командует вашим войском. Шли конечно все, да не все были солдатами.
Quote (Hitguy) А то, как они себя вели по пути к Иерусалиму, это уже другой вопрос.
Не скажите...
Quote (Hitguy) Собственно вели, как и в любом другом походе - грабили, насиловали, убивали.
Давайте возьмем в пример войско Чингисхана, они шли напролом, но не насиловали. Насчет разграблений так же не согласен - это глупо, раз земля теперь твоя значит ты грабишь себя, а это глупо. Убивать то конечно убивали, ведь это война а не поход по магазинам... хотя не удачный пример, иногда и это занятие бывает связано с риском убить кого-либо)
ARSENAL у нас в крови - словом GUNNER нас зови! Feci, quod potui, faciant meliora potentes.
Ut quisque est doctissimus, ita est modestissimus.
|
|
|
| |
| Hitguy | Дата: Понедельник, 07 Марта 2011, 17:14 | Сообщение # 34 |
|
заслуженный участник
Сейчас нет на сайте
| Quote (Alexander_Mecel) А вот тут вы жестоко заблуждаетесь.
Если не уверен, не пишу. Палестина, это малая толика земли - ареала расселения мусульман тогда. Шли освобождать Гроб Господень. Никто Африку и Азию завоевывать не собирался. Quote (Alexander_Mecel) сделать их всех своими рабами - это всегда пожалуйста.Quote (Hitguy)
В Иерусалимском королевстве как и везде на тот момент были разные степени зависимости населения от господ. Были и свободные. Quote (Alexander_Mecel) Так извините, или ты обычный солдат стоящий в первой шеренге и уверенный на сто процентов что тебе конец, или зажравшийся "мажор" который командует вашим войском. Шли конечно все, да не все были солдатами.
Alexander_Mecel, в первой шеренге стояли зажравшиеся мажоры-спешенные рыцари. А пока арабы не перебили коней европейцев в походе, всадники были основой ударной силой - это рыцари, читай зажравшиеся мажоры. Quote (Alexander_Mecel) в пример войско Чингисхана, они шли напролом, но не насиловали.
Да все этим занимаются. Надо смотреть летописи Китая, Ирана, Азербайджана.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
Сообщение отредактировал Hitguy - Понедельник, 07 Марта 2011, 17:15 |
|
|
| |
| Alexander_Mecel | Дата: Вторник, 08 Марта 2011, 15:22 | Сообщение # 35 |
|
WiedzmiN
Сейчас нет на сайте
| Hitguy, как раз таки кавалерия неслась в бой первой, но "зажравшихся мажоров" там было очень и очень мало. Пехота же оставалась после отражения кавалерийской атаки, и значит что они (первые в шеренге) принимали бой первыми (со стороны обороны).
Quote (Hitguy) Да все этим занимаются. Надо смотреть летописи Китая, Ирана, Азербайджана.
Исходя из этих летописей как раз и известен тот факт что привел я.
Quote (Hitguy) Alexander_Mecel, в первой шеренге стояли зажравшиеся мажоры-спешенные рыцари.
Нет, тут вы заблуждаетесь. Спешившийся рыцарь не стоял в первой шеренге, он находился в бою (если его спешили там) или во врачебной палатке с проломленной головой (оторванной рукой, сломаной ногой, сломаными ребрами - нужное подчеркнуть).
ARSENAL у нас в крови - словом GUNNER нас зови! Feci, quod potui, faciant meliora potentes.
Ut quisque est doctissimus, ita est modestissimus.
|
|
|
| |
|
